Компьютер Радуга (Омск)

[Sherlock]

Интересно было почитать мнение. Не хочется регистрироваться в еще одном форуме кратко отвечу на некоторые тезисы в этой ветке. Автору стоит почитать о том, что такое Архитектура Компьютера

Кратким списком по поводу что заимствовано от ... чего. На вскидку.

* Схемотехника в основе от СПЕЦИАЛИСТ
* Кодировка цвета от MSX
* Палитра от MSX
* Кодировка теста от MSX
* Клавиатура от MSX (раскладка)
* Звуковая система от MSX (Идея в целом и некоторые аспекты в частности)
* Двухчастотный метод записи Ириша и MSX
* Формат файла MSX
* Дравер тектового и графического терминала от ИРИША
* Программа монитор - в интерфейсе пользователя работала подобно MSX Basic. Переместив курсор в любую строку и нажав Enter текущая строка исполнялась и т.д.
* Предшественник Радуги былсделан как двухплатный компьютер в стиле ИРИШИ. И корпус был похож. Но затем от такого пути отказались.
* Корпус радуги по форме и габаритам унаследован от MSX

Ну и о том что небыло заимствовано от СПЕЦИАЛИСТ.

* Расширение цвета

Сегодня глядя на эту схему мне кажется что между этими решениями мало общего.

По датам.

* Доработка цвета Волкова опубликована "МК" №8, 1990 г.
* Разрабока Рудуги звершена до 15 июля 1988, а разработка схемы и раньше.

Схемотехнически

* У Волкова это является доработкой оригинальной конструкции. Фактически добавление 3х микросхем памяти. И эта память не доступна для чтения.
* В Рудуге цвет расположен в системной памяти. И эта память доступна для чтения, однако страница с цетом не присутсвует в адресном пространстве.

Кодирование цвета отличается.

* У Волкова, черная точка или один из восьми цветов на каждые 8 пикселов.
* В Радуге, один из 16 цветов фона и один из 16 цветов изображения на каждые 8 точек. Плюс бордюр, плюс палитра в ROM или RAM.

И наконец самое главное. Если говорить о цветовой схеме Радуги, то в первую очередь надо смотреть на COPIER. В Радуге это ключевое и самое важное решение (краугольный камень). Если бы это решение небыло найдено, то Радуга осталась бы черно-белой.

И еще реакця на один из тезисов.

* Програмное обеспечение СПЕЦИАЛИСТ-а портировалось в легкую, в оригинальном ЧБ варианте. И немногим сложней с добавлением цвета. Поэтому недостатка в ПО небыло.

И наконец. Мы были молодые неопытные, и учились так как могли, поэтому с удовольствием заимсвовали у других разработчиков идеи. И нет смысла это скрывать или стесняться этого. И если с цвет в Радуге отчасти скопирован с MSX - я так и говорю. Но вот COPIER это была наша идея и точка.

и нет оснований думать, что разработчики РАДУГИ умнее остальных.

Конечно нет, мы не были умнее всех. Но мы были одержимы идеей создать "компьютер мечты". Мы ломали голову как добавить цвет, но не потерять в скорости. И тогда мне приснился COPIER. Буквально.

Скорее всего, А.Волков первым изобрёл такой цвет. Тем не менее, считаю, что разработчики РАДУГИ не только независимо изобрели такой цвет, но и довели его до совершенства.

Ах! Нет слов!

[Advertiser]

[ivagor]

Доработка цвета Волкова опубликована "МК" №8, 1990 г.

Если быть точным, то 4х цветная доработка Волкова опубликована в МК 88/7, а в МК 90/8 опубликована ее 8ми цветная модификация за авторством Иванова и Медведкова.
Насчет COPIER. Мне лично при поиске источников вдохновения этой идеи первым делом вспоминается EGA. Там это применяется не к атрибутам, а к нескольким битпланам, но идея именно такая - читаем один адрес, при этом в регистры записываются значения из одной или нескольких параллельных областей памяти.

[Sherlock]

Насчет COPIER. Мне лично при поиске источников вдохновения этой идеи первым делом вспоминается EGA. Там это применяется не к атрибутам, а к нескольким битпланам, но идея именно такая - читаем один адрес, при этом в регистры записываются значения из одной или нескольких параллельных областей памяти.

А я про битпланы вспоминаю "Корвет". Но у вы нет, ни "Корвет" ни EGA к Радуге отношения не имеют. Просто потому, что доступа к информации о них тогда небыло. Хотя по датам разработки они подходят. А вот к MSX доступ был, и к схемам и к документации. И осцилографом снимали диаграммы (спасибо Виктору)

Что касается 4-х цветной или 8-ми, это все равно, тут заимствования не было, это точно. Генератор тактовых сигналов, синхрогенератор хоть и с изменениями были слизаны это факт. Но цвет, скорее слизан с MSX Screen 4.

А что касается COPIER-ра мне кажется эта идея была в воздухе, она вполне себе очевидна и не слишком иновационна. Требовалось только за нее схватиться, что и случилось.

Найдутся несогласные, но на мой вгляд, по духу Радуга потомок Специаиста, но на стероидах. Другое дело стоило ли оно того или нет... В целом, было весело учиться, вести интересную разработку, результат защитить как дипломную работу, да еще и получать эа это зарплату.

[CityAceE]

Перенёс тему в раздел "Специалист", так как компьютер ближайший его родственник.

@Sherlock, а хоть в каком-нибудь виде программы для Радуги сохранились?

[Sherlock]

Перенёс тему в раздел "Специалист", так как компьютер ближайший его родственник.

@Sherlock, а хоть в каком-нибудь виде программы для Радуги сохранились?

К сожалению нет.

[CityAceE]

К сожалению нет.

Это прямо печаль какая-то Наверняка где-то у кого-то лежат кассеты с ними!
А без программ бессмысленно даже поддержку в эмуляторы добавлять.

[Sherlock]

Это прямо печаль какая-то Наверняка где-то у кого-то лежат кассеты с ними!
А без программ бессмысленно даже поддержку в эмуляторы добавлять.

Тут уж ничего не поделать. А самое ценное не программы а BIOS.

[fifan]

Перенёс тему в раздел "Специалист", так как компьютер ближайший его родственник.

Из чего это выходит? То что авторы Радуги слямзили схемотехнику со Специалиста? А почему не отнести Радугу к MSX, с него тоже кое-что передрали. Главное: ПО со Специалиста не заработает на Радуге - не это ли главное доказательство не совместимости?

Вот что нашёл: "Особенность графической системы позволяла «колоризировать» игры Специалиста. Для этого был написан редактор цветных шрифтов и с его помощью были «колоризированны» многие игры Специалиста." Sherlock'у я это пытался объяснить, но он, я так думаю, никаких железных аргументов в пользу совместимости не привёл. Даже ПК "Башкирия" намного более совместима со Специалистом, чем Радуга.

Ещё от "горячёлюбимого" barsik'а:
Выяснилось, что РАДУГА это не вариант СПЕЦИАЛИСТА. Это другой, совершенно несовместимый компьютер, лишь использующий как основу видеогенератор СПЕЦИАЛИСТА и имеющий с ним сходства в архитектуре. Этот компьютер никак нельзя считать клоном СПЕЦИАЛИСТА, т.к это предполагает совместимость, хотя бы на уровне системных вызовов. В действительности РАДУГУ следует считать "специалисто-производным" компьютером.

[ivagor]

Даже ПК "Башкирия" намного более совместима со Специалистом, чем Радуга.

???
Адаптировать специалистовскую программу для радуги намного проще, чем для башкирии.

[b2m]

А почему не отнести Радугу к MSX, с него тоже кое-что передрали.

А ты не путаешь с Aleste-520EX? Насколько я понял, единственное отличие Радуги от стандартного Специалиста, это то, что при чтении из видео-памяти изменялся регистр цвета, что позволяло копировать блоки вместе с цветом содержимого. То есть, если разместить исходную графику в скрытой области видеопамяти и раскрасить её там, то игра автоматически будет цветной.

- - - Добавлено - - -

P.S. Понятно, что вышесказанное верно, если не принимать во внимание тонкости реализации цвета (которого у стандартного Специалиста вообще нет) и наличие дополнительных возможностей (таймер, прерывания, звук), которые по умочанию не активны.