Отчего у символов цветная оконтовка?

[sergey2b]

Подскажите пожалуйста, у многих ретрокомпютеров при подключении по видео
у символов видна цветная оконтовка (в чем физический смысл ее возникновения)

и как с этим можно бороться

[Advertiser]

[marinovsoft]

На CRT ?

[sergey2b]

На CRT ?

на обоих CRT and LCD

[NEO SPECTRUMAN]

Подскажите пожалуйста, у многих ретрокомпютеров при подключении по видео
у символов видна цветная оконтовка (в чем физический смысл ее возникновения)

и как с этим можно бороться

дык сначала скажи способ подключения
или фотки примеры


первое что пришло в голову
что подключенно по композиту через пал кодер или около того






такого физический смысл в том что
для обратной совместимости с чернобелыми телеками
цвет прикручивали с применением костылей
то есть для работы на чб телеках
оставили яркость
а цвет закодирован на большей частоте и с меньшей амлитудой другим сигналом
и все идет по одному проводу
а идеально отделить один сигнал от другого неполучается
особенно заметно на 512х192
когда пиксели уже лезут в цвет



на некоторых компах
благодаря этому артефакту
можно ВНЕЗАПНО помножить количество цветов на 100500
http://www.pouet.net/prod.php?which=65371

[sergey2b]

[QUOTE=NEO SPECTRUMAN;1013163]дык сначала скажи способ подключения
или фотки примеры


первое что пришло в голову
что подключенно по композиту через пал кодер или около того
тут хорошо видно артефакты на буквах

/QUOTE]

и как вы считаете почему они возникли ?


я подключаю фирменный zx и apple II по композитному входу, и вокруг символов артифакты как на вашем скриншоте
я хотел бы понять причину их возникновения

[NEO SPECTRUMAN]

я хотел бы понять причину их возникновения

чуть дописал пост

- - - Добавлено - - -

артифакты как на вашем скриншоте

как по мне это труЪ

https://en.wikipedia.org/wiki/Composite_artifact_colors
https://int10h.org/blog/2015/04/cga-...e-illustrated/

вот всякие артефакты ntsc
и их полезное применение







к сожалению на спектруме
воспользоваться плюсами подобой гадости походу нельзя

- - - Добавлено - - -

вот те цветной PAL сигнал глазами тв тюнера
на нем прекрасно видно как закодирован цвет (смотрим в приближении)


тоже самое после оцветнения


- - - Добавлено - - -

Меня этот вопрос беспокоил в детстве
почему на чб телеке спектрум выдает идеальные квадратные пиксели которые легко срисовывать
а денди выдает какуето зебру и срисовывать крайне трудно тк непонятно где какие столбцы пикселей

когда то давно срисовывал спрайты из денди игр на бумашку попиксельно и забивал в спектрум))))
и иногда даже приходилось вызывать зависание дендика при помощи легкого выдергивания картриджа
чтоб поймать кадр когда нет паузы

- - - Добавлено - - -

и как с этим можно бороться

подключить по RGB через скарт

[sergey2b]

подключить по RGB через скарт

вот пример подключения через RGB правда для apple

у меня есть такая карточка (и пару других) и TV с SCART
но этот эфект всеравно есть, поэтому я задумался что можно сделать


получаеться если вы правы то если я подключю ленинград через SCART артифактов не будет

[NEO SPECTRUMAN]

я подключю ленинград через SCART артифактов не будет

еще могут быть артефакты
тк пушки монитора не святят в одну точку
слева будет всегда краснется а справа синется (ну или на оборот если в мониторе что то намудрили)
у лсдшников свои приколы...

- - - Добавлено - - -

вот пример подключения через RGB правда для apple

вот как раз и видно
до подключения по RGB


и после


как по мне ДО было цветнее



конечно в PAL подобные искажения менее пригодные к использованию
и не дают таких прям возможностей

- - - Добавлено - - -

Более наглядная\маниакальная версия
цветной PAL кадр с дендика
закаптуренній HardWareMan-ом

https://wiki.nesdev.com/w/images/a/a...538_250MHz.png


я в таком разрешении не могу асилить
поэтому разукраска за даунсамплена

[Serg6845]

вот пример подключения через RGB правда для apple

у меня есть такая карточка (и пару других) и TV с SCART
но этот эфект всеравно есть, поэтому я задумался что можно сделать

там все через конвертор в VGA. который тоже вносит не всегда предсказуемые эффекты.

получаеться если вы правы то если я подключю ленинград через SCART артифактов не будет

не будет, если подключение именно через RGB (а то через скарт можно и композит подать). и если у ленинграда все в порядке с видеовыходами (а то я как-то заменил один сдохший транзистор в 125НТ1 на КТ315 - получил съехавший красный цвет)

[AlexG]

ну если только "цифровым/программным" образом не сформировать полный цветной аналоговый сигнал в PAL/SECAM/NTSC и потом произвести "обратное" выделение сигнала Y и RGB в цифру (также программным образом). по этой "цепочки" накопятся все побочные эффекты кодирования/декодирования со всеми ограничениями по частоте, амплитуде, фазе, затуханий (а ещё надо добавить элемент случайности, так как не существует одинаковых аналоговых схем как в "пространстве" так и во "времени"). в принципе оное не сложно для dsp с тактовой от 1ггц (так на вскидку типо 100 выч. операций на каждый пиксел (полоса 10мгц) ИМХО). В бытности вроде была толи книжка толи статьи в журнале радио про цифровую обработку сигналов в в аналоговом TV (80-90годах примерно)