Обсуждение "русского хаба" на основе корзины ДВК/Э60.

[falanger]

Доброго дня товарищи.
Поскольку дело с Ethernet-контроллером на Realtek RTL 8019AS все-таки двигается и плату для УКНЦ можно будет легко превратить в плату для ДВК как говорит ММ, то появилась идея обсудить возможность создания хаба на основе этих плат, корзины и платы МС1201.03 или .04 и загрузочной платы с ПЗУ с необходимым для работы хаба ПО.
Здесь я хочу уточнить технические детали у коллег более опытных - какая плата МС 1201.хх достаточна для работы системы будет? Сколько плат сетевых карт она сможет обслужить? Какой примерно сложности нужно ПО и емкости ПЗУ чтобы вместить систему? Какую скорость обмена реально получить на такой системе? Какой функционал кроме простейшей широковещательной передачи пакета от одного на всех? И другие подробности.
Можете предлагать свои идеи в рамках концепции, без нагораживания кучи импортных МК которые мощнее самой ДВК в n-раз, Ардуин, ESPxxx, Малинок и прочего. Только старые комплектующие советские и простые импортные 80-х и начала 90-х, только хардкор!
Да, грузится система хаба должна с ПЗУ с УФ-стиранием или ЭСППЗУ с защитой от перезаписи в плате, во избежание удаленной перезаписи кода после взлома. Только хардкор с программатором.

[Advertiser]

[Arseny]

В первом сообщении нет ответа на главный вопрос - "Зачем?". Не в смысле - "нахрен оно нужно?", а в смысле - "для чего (или как) оно будет использоваться?".

[falanger]

В первом сообщении нет ответа на главный вопрос - "Зачем?". Не в смысле - "нахрен оно нужно?", а в смысле - "для чего (или как) оно будет использоваться?".

Для замены импортного сетевого оборудования Ethernet 10/100 в локальной сети с работой совместно ДВК-УКНЦ-Э60-PDP-11 и подключения при нужде РС-совместимых, гарантированно свободное от закладок импортных на уровне софта и железа.

- - - Добавлено - - -

falanger,
я уточняю. зачем? в теории можно использовать эмулятор такой корзины, если заинтересуете Patron'а
создать и прилепить к эмулятору ДВК - тогда на самом простом ПК можно будет запустить файловый сервер для УК-НЦ.

Обсуждается не эмулятор на РС либо иной импортной архитектуре где закладок в желез и бэкдоров в ПО просто неприличное количество, а реальное советское железо с сетевым на древних и простых чипах 8019AS. Которое не сдохнет потому что мальчики в АНБ щелкнули мышкой и intel ME превратил твой компьютер с распрекрасным эмулятором в кирпич, а распрекрасный роутер на SoC - в рассадник вирусов для всего что к нему будет подключено.
Если кто не понял - нас ждут кибервойны рядом с которыми эпидемии вирусные современные и пресловутый "Чернобыль"-Винчин покажутся легкой щекоткой.
Почему собственно я и вкладываю свои ресурсы в разработку всех этих приблуд к PDP-11 по советский, чтобы если не в мультимедиа-контенте то в том что надо для работы иметь альтернативу РС.

[dk_spb]

гарантированно свободное от закладок импортных на уровне софта и железа.

Простите, это Вы все на китайской 8019 собираетесь сделать? ;-)
Или уже производство аналогичного чипа в РФ наладили?

[svinka]

на китайской 8019

на Тайваньской... то есть проамериканской

- - - Добавлено - - -

И разве 1801ВМ2 с 56К его памяти хватит чтобы активно управлять пересылкой пакетов допустим через 4-6 карт на скорости хотя-бы 100 кб/с

Думаю в районе 5-10кб/с максимум. Но 56кб не хватит

[falanger]

Кетай нам поможет с 8019, или уважаемый dk_spb уже наладили в России выпуск оных чипов? Или иных Езернетных?

[Hunta]

Кетай нам поможет с 8019

Да да, Китай Вам поможет. Раз уж Вы такой адепт кибервойн, то, надеюсь, Вы учли и такой факт:
https://habr.com/ru/post/425359/

[Hunta]

И разве 1801ВМ2 с 56К его памяти хватит чтобы активно управлять пересылкой пакетов допустим через 4-6 карт на скорости хотя-бы 100 кб/с?

Для начала в терминах определитесь. О каких пакетах идёт речь? Пакеты протокола http, протокола tcp/udp, протокола ip или протокола ethernet?

Хаб вообще не оперирует пакетами.

Свитч - это пакеты Ethernet и только Ethernet. Минимальная скорость - 10 мб/с. Если в сетевухе нет буфера - вопрос - кто нибудь из 1801 справится с приёмом на такой скорости - сильно сомневаюсь. Если есть буфер, предположим, тогда - пакет уже в буфере, в это время начата передача очередного пакета, а 1801 занят приёмом (из буфера) старого. Сказать, что будет? Потеря пакета и повторная передача. Пропускная способность садится ниже плинтуса.

Для пакетов ip (и тогда это будет маршрутизатор) точно не хватит.

Пакеты http, tcp или udp - это ещё выше и там нет понятия пересылки, но есть понятие фильтрации - и тогда это будет файрволл (не путать с прокси).

Скорость - это скорость порта? Там нет 100 кб/с (по крайне мере у Ethernet). Или имелась ввиду пропускная способность устройства? Но с такой пропускной способностью - нафик эту железку.

Этот проект начинает мне напоминать мне год примерно так 90-ый, когда в одну контору, с начальником которой я был знаком, пришёл изобретатель и предложил сделать факс по типу игольчатого принтера с ОДНОЙ иголкой - типа, мы снизим скорость печати, зато снизим и стоимость и за счёт низкой скорости народ будет хватать наше поделие аки горячие пирожки (напомню - на дворе 90-ый год). На вопрос - а хотя бы какой то макет есть - неа, нету. А сколько будет стоит поделие - нууу... дешёво...

То есть, конечно, если ТС-у это интересно - микросхемы в руки и вперёд.

Только коммерчески это будет проигрывать и по цене (свитч пятипортовка с портами 10/100/1000 Мбит с пропускной способностью 10/100/1000 Мбит/сек - 1000 рублей. - что, 5000 (1201.03) + (сколько корзина стоит, ну предположим) 1000 - и это ещё не всё???) и по ТТХ (100 кб/с - серьёзно???)

Если кто не понял - нас ждут кибервойны

Боюсь, эта пугалка не приведёт к потоку заказчиков к Вашем дворцу. Тщательней надо продумывать.

- - - Добавлено - - -

Так почему бы не

Ключевой момент задумки. Продолжу - скрестить ужа с ежом.

[MiX]

Русский хаб это КТлК.

[hobot]

falanger,

Realtek RTL 8019AS

< не самый удачный выбор, почему не на про от интеля?
я уточняю. зачем? в теории можно использовать эмулятор такой корзины, если заинтересуете Patron'а
создать и прилепить к эмулятору ДВК - тогда на самом простом ПК можно будет запустить файловый сервер для УК-НЦ. А на реальном железе подключить сразу несколько машин. процессор и прочее надо что-бы обозначили спецы по железу и эмуляторам. Именно спецы @Patron, @form, @MM, @Hunta, @Alex_K, @AFZ,
@все кто так же готов по существу высказать своё мнение и конечно Никита со стороны УК-НЦ. Конечно практическое применение сегодня с одной стороны кажется сомнительным, с другой - надо понять есть ли (что вполне возможно) потенциальный заказчик такой корзины в железе?