Важная информация

User Tag List

Показано с 1 по 8 из 8

Тема: AY-3-8603 и AY-3-8603-1 - рабочая частота

  1. #1
    Master Аватар для AlexBel
    Регистрация
    02.01.2007
    Адрес
    Волгоград, Россия
    Сообщений
    871
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию AY-3-8603 и AY-3-8603-1 - рабочая частота

    Всем привет.

    AY-3-8603 - однокристальный игровой автомат "Гонки". В даташите указано количество строк для микросхем AY-3-8603 (625) и AY-3-8603-1 (525). 625 строк соответствует системе PAL, а 525 строк - NTSC. Но в даташите указана тактовая частота 3,579МГц - NTSC. Вопрос к тем, кто имел дело с чипом AY-3-8603 (625 строк) - какую частоту на него подавать? По даташиту - 3,579МГц или 4,433 PAL? Если 4,433, то как это скажется на скорости работы?
    Последний раз редактировалось AlexBel; 22.08.2019 в 06:40.
    Altera DE1, Daewoo CPC-400 MSX2, Агат 7 + PS/2 keyboard + HxC, C64 DTV, Dingoo A-320, Profi v3, Leningrad 2, Pentagon-128 и ещё что-то, всё и не припомнишь...

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru Аватар для Mick
    Регистрация
    14.06.2005
    Адрес
    г. Калуга
    Сообщений
    8,271
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Я полагаю что один и тот же кварц, иначе бы указали. Тем более что этот чип черно-белый (для цвета используется AY-3-8615) я так понял, а если цвет не формирует, то по фигу какой кварц - там уже решает коэффициент деления счетчиков.
    Просто прикинем
    3579545 / 525 = 6818,18095
    3579545 / 625 = 5727,272

    В обоих случаях коэффициент дробный.
    Сайт поддержки моих изделий - http://micklab.ru/
    Форум поддержки - http://forum.tslabs.info/viewforum.php?f=51

  4. #3
    Veteran
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Kharkov, Ukraina
    Сообщений
    1,983
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Посмотрел схематик, там композитный выхлоп. Поэтому только NTSC в цвете, или Ч/Б в PAL.

    Перед сном смутно – два чипа было. Чем чревато PAL, хз. Одно очевидно микруха не для гейропы, а для истинных мачо by USА (и независимый остров под санкциями, мы такие, мы другие). Все это шутка, но в каждой шут…
    Последний раз редактировалось OrionExt; 17.07.2019 в 17:11.
    Электроника КР-02, MSX YIS-503IIR, Орион-128, Ленинград-2 (в работе), Pentagon-128k, MSX2 YIS-503IIIR, MSX-EXT, ...

  5. #4
    Master Аватар для AlexBel
    Регистрация
    02.01.2007
    Адрес
    Волгоград, Россия
    Сообщений
    871
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OrionExt Посмотреть сообщение
    Посмотрел схематик, там композитный выхлоп. Поэтому только NTSC в цвете, или Ч/Б в PAL.

    Перед сном смутно – два чипа было. Чем чревато PAL, хз. Одно очевидно микруха не для гейропы, а для истинных мачо by USА (и независимый остров под санкциями, мы такие, мы другие). Все это шутка, но в каждой шут…
    Какой схематик, какой композитный выход? Там раздельные выходы видеосигналов разных элементов, синхронизации и гашения.


    Цитата Сообщение от Mick Посмотреть сообщение
    Я полагаю что один и тот же кварц, иначе бы указали. Тем более что этот чип черно-белый (для цвета используется AY-3-8615) я так понял, а если цвет не формирует, то по фигу какой кварц - там уже решает коэффициент деления счетчиков.
    Просто прикинем
    3579545 / 525 = 6818,18095
    3579545 / 625 = 5727,272

    В обоих случаях коэффициент дробный.
    Для цвета можно просто использовать смеситель сигналов без других микросхем и подключиться через RGB-вход (что я и собираюсь сделать) - это не проблема. А вот частоты кадров и строк - другое дело. И так как я понятия не имею, что внутри микросхемы и не нашёл информацию о сигналах версии для 625 строк и частоте PAL, решил спросить тех, кто имел дело с этой микросхемой.
    Последний раз редактировалось AlexBel; 17.07.2019 в 17:35.
    Altera DE1, Daewoo CPC-400 MSX2, Агат 7 + PS/2 keyboard + HxC, C64 DTV, Dingoo A-320, Profi v3, Leningrad 2, Pentagon-128 и ещё что-то, всё и не припомнишь...

  6. #5
    Veteran
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Kharkov, Ukraina
    Сообщений
    1,983
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexBel Посмотреть сообщение
    Видимо глазки слиплись в час ночи (это чего за дата шит?, прости меня господи). Или гугел работает с перебоями. Я ведь о схематике говорил.

    Но какая разница NTSC ведь. У Вас не все на месте. Гашение, синхронизация. Нет яркостного сигнала.


    И вишенка – крыло в PAL (NTSC такого нет).

    - - - Добавлено - - -

    add. Замените генератор на NTSC. Или вы виртуально интересуетесь? Если виртуально, то все богатство аркадных автоматов больше этого форума в разы с ZX*100.
    Электроника КР-02, MSX YIS-503IIR, Орион-128, Ленинград-2 (в работе), Pentagon-128k, MSX2 YIS-503IIIR, MSX-EXT, ...

  7. #6
    Guru Аватар для Mick
    Регистрация
    14.06.2005
    Адрес
    г. Калуга
    Сообщений
    8,271
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexBel Посмотреть сообщение
    Для цвета можно просто использовать смеситель сигналов без других микросхем и подключиться через RGB-вход (что я и собираюсь сделать) - это не проблема. А вот частоты кадров и строк - другое дело. И так как я понятия не имею, что внутри микросхемы и не нашёл информацию о сигналах версии для 625 строк и частоте PAL, решил спросить тех, кто имел дело с этой микросхемой
    Я так мельком глянул на чип, в Европе он был как PAL так и SECAM. Возможно ты и прав, возможно кварц 4.43МГц и имел место быть. Но точнее можно сказать, если найти схему или фото внутренностей европейских приставок. Ну или, если есть живой такой чип, то просто провести опыт.
    Сайт поддержки моих изделий - http://micklab.ru/
    Форум поддержки - http://forum.tslabs.info/viewforum.php?f=51

  8. #7
    Guru Аватар для NEO SPECTRUMAN
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    Дзержинск
    Сообщений
    3,028
    Спасибо Благодарностей отдано 
    12
    Спасибо Благодарностей получено 
    16
    Поблагодарили
    12 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexBel Посмотреть сообщение
    Вопрос к тем, кто имел дело с чипом AY-3-8603 (625 строк) - какую частоту на него подавать? По даташиту - 3,579МГц или 4,433 PAL? Если 4,433, то как это скажется на скорости работы?
    ну дык вроде бы очевидно что 4,433 жо
    раз для 50 и 60 герц разные чипы
    и для 60 гц ципа частота микросхемы = частоте поднесущей цвета нтсц-а

    даже если нет
    то что мешает попробовать два кварца?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от AlexBel Посмотреть сообщение
    (525). 625
    сомневаюсь что он дает черезстрочную развертку вообще

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Mick Посмотреть сообщение
    этот чип черно-белый
    а зачем у чипа
    color burst locator нога тогда?

    вся схема расчитана на запиляние на одном кварце
    который кратен частоте поднесущей телека
    поэтому два разных чипа для 50 и 60 гц
    с разными делителями внутри

    - - - Добавлено - - -

    кстате можно посмотреть мануалы для похожих чипов
    возможно некоторые очень похожи и имеют схемы куда посмотреть
    https://en.wikipedia.org/wiki/AY-3-8500

  9. #8
    Master Аватар для AlexBel
    Регистрация
    02.01.2007
    Адрес
    Волгоград, Россия
    Сообщений
    871
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NEO SPECTRUMAN Посмотреть сообщение
    ну дык вроде бы очевидно что 4,433 жо раз для 50 и 60 герц разные чипы и для 60 гц ципа частота микросхемы = частоте поднесущей цвета нтсц-а
    даже если нет то что мешает попробовать два кварца?
    Кварцы - ничего не мешает. Но, так как я планирую в дальнейшем использовать кодер, мне нужно определиться - нужно ли его вообще разводить на плате. Если выходные сигналы не будут соответствовать стандартам, кодер работать не будет и тогда он не нужен, остаётся только RGB.

    Цитата Сообщение от NEO SPECTRUMAN Посмотреть сообщение
    сомневаюсь что он дает черезстрочную развертку вообще
    Информации по этому тоже не нашёл.

    Цитата Сообщение от NEO SPECTRUMAN Посмотреть сообщение
    а зачем у чипа color burst locator нога тогда?

    вся схема расчитана на запиляние на одном кварце который кратен частоте поднесущей телека поэтому два разных чипа для 50 и 60 гц с разными делителями внутри
    Так как этот и подобные чипы работают в паре с AY-3-8615, меня удивило, что AY-3-8603 имеет две версии, предположительно, для PAL и NTSC, а AY-3-8615 я нашёл только для частоты NTSC.

    Цитата Сообщение от NEO SPECTRUMAN Посмотреть сообщение
    кстате можно посмотреть мануалы для похожих чипов возможно некоторые очень похожи и имеют схемы куда посмотреть https://en.wikipedia.org/wiki/AY-3-8500
    Я так и сделал, но достаточно информации не нашёл. Может, плохо искал, не знаю. Некоторые микросхемы из перечисленных, имеющие идентичный набор видео сигналов и характеристик устанавливают в картриджи, подключаемые к "материнке" с установленным AY-3-8615 или чем-то подобным. Но, к сожалению, более подробную информацию, в частности - для версии PAL, я не нашёл.

    К тому времени, как приедет заказанный чип, я хотел бы уже подготовить плату, а информации, пока что, недостаточно...

    Цитата Сообщение от Mick Посмотреть сообщение
    Я так мельком глянул на чип, в Европе он был как PAL так и SECAM. Возможно ты и прав, возможно кварц 4.43МГц и имел место быть. Но точнее можно сказать, если найти схему или фото внутренностей европейских приставок. Ну или, если есть живой такой чип, то просто провести опыт.
    PAL и SECAM объединяет одинаковое количество строк и частоты развёрток, отличное от NTSC. Возможно, в даташите(ах) просто забыли упомянуть про частоту PAL для версии 625 строк.
    Живого чипа нет, приедет (надеюсь) через месяц. И к тому времени я уже хочу подготовить плату с панелькой для него. А для этого нужна информация, которой я, к сожалению, в Интернет не нашёл. Схемы приставок с такой (или подобной) микросхемой искал, безрезультатно. Поэтому и обратился сюда в надежде, что кто-нибудь уже имел дело с такими микросхемами. Но, похоже, я буду первый...

    - - - Добавлено - - -

    В даташите на AY-3-8605 (игры другие, но набор сигналов схож) написано: "Outputs include NTSC (AY-3-8605-1) or CCIR (AY-3-8605) compatible composite sync, color burst location and blanking.". В даташите на AY-3-8605 этого нет.
    Думаю, вопрос закрыт...
    Altera DE1, Daewoo CPC-400 MSX2, Агат 7 + PS/2 keyboard + HxC, C64 DTV, Dingoo A-320, Profi v3, Leningrad 2, Pentagon-128 и ещё что-то, всё и не припомнишь...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ленинград. Частота синхроимпульсов.
    от Andreyanov в разделе Изображение
    Ответов: 23
    Последнее: 18.07.2018, 08:06
  2. Странная частота таймерных IRQ...
    от LeoN65816 в разделе Агат
    Ответов: 16
    Последнее: 19.03.2017, 12:35
  3. Системная частота БК 0010
    от litwr в разделе БК-0010/0011
    Ответов: 1
    Последнее: 29.11.2015, 00:40
  4. Выходная частота covox
    от ASDT в разделе Звук
    Ответов: 4
    Последнее: 05.11.2010, 23:37
  5. Рабочая площадь экрана
    от ligolo в разделе Эмуляторы
    Ответов: 1
    Последнее: 11.08.2006, 09:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •