User Tag List

Страница 29 из 34 ПерваяПервая ... 252627282930313233 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 290 из 337

Тема: Вопросы о Z84C00 и eZ80

  1. #281

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,870
    Спасибо Благодарностей отдано 
    522
    Спасибо Благодарностей получено 
    251
    Поблагодарили
    225 сообщений
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Первые две цифры это год производства, вторые две неделя производства. Я сразу писал, что снять с производства сейчас их не могут, так как они являются процессором для TI 84 CE Plus https://education.ti.com/en/products.../ti-84-plus-ce, которые активно продаются.

  2. #282

    Регистрация
    14.04.2013
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    608
    Спасибо Благодарностей отдано 
    70
    Спасибо Благодарностей получено 
    54
    Поблагодарили
    48 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Ядро, но не именно eZ80F9x. Там вроде ASIC, с большой оперативкой и другими примочками.

  3. #283

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,870
    Спасибо Благодарностей отдано 
    522
    Спасибо Благодарностей получено 
    251
    Поблагодарили
    225 сообщений
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Можно купить нерабочий на аукционе в eBay подешевке и распотрошить. А еще лучше с битым дисплеем. Возможно и заказная схема, но ссылку на исходники эмулятора калькулятора я кидал в этом треде. Видимо народ эту работу проделал по схеме девайса( вряд ли среди них были потрошители чипов) Вот прямо сейчас "висят" прямо два таких "на запчасти" но не сказал бы что дешево ( для нас), разве что на авито поискать.
    Последний раз редактировалось andrews; 16.09.2019 в 23:08.

  4. #284

    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    1,102
    Спасибо Благодарностей отдано 
    14
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bolt Посмотреть сообщение
    omercury, я вопрос задам, без наезда, правда интересно. Ты когда-нибудь собирал, например, 100 штук одинаковых приборов? Если да - комплектующие на али покупал? Бракованных плат сколько по итогу было?

    А то мож я тут лох полный...
    На али беру только у проверенных временем продавцов или только то что знаю как переделать/восстановить.
    К примеру те самые голубые таблетки - с них сдуваю 103ий и ставлю 072 купленный у 100% продавана.
    А комплектующие стараюсь брать на LCSC - https://lcsc.com/?gclid=CjwKCAjw5fzr...BoCCa4QAvD_BwE

    - - - Добавлено - - -

    andrews, привет пропажа...
    ZXM-Phoenix 1024+PROF ROM+SMUC+VGA
    Profi 1024+CF+CPM+VGA
    ATARI 800XL+SIO2PC+SIO2SD
    RK86@Maximite

  5. #285

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,870
    Спасибо Благодарностей отдано 
    522
    Спасибо Благодарностей получено 
    251
    Поблагодарили
    225 сообщений
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dosikus Посмотреть сообщение
    На али беру только у проверенных временем продавцов или только то что знаю как переделать/восстановить.
    К примеру те самые голубые таблетки - с них сдуваю 103ий и ставлю 072 купленный у 100% продавана.
    А комплектующие стараюсь брать на LCSC - https://lcsc.com/?gclid=CjwKCAjw5fzr...BoCCa4QAvD_BwE

    - - - Добавлено - - -

    andrews, привет пропажа...
    цены интересные, 100 шт. комплектуха может и прокатит без внимания таможни и налоговой, но обычно такие проблемы перекладывают на российского поставщика( который четко платит государству 20% ндс), а от него и накладная и счет-договор и ваша задница бумажками прикрыта для легального производства.
    Последний раз редактировалось andrews; 17.09.2019 в 19:03.

  6. #286

    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    1,102
    Спасибо Благодарностей отдано 
    14
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    andrews, речь о том что на али зачастили явные контрафакты и перемаркировка.
    Здесь все в ажуре, магазин специализированный. Да и с бумажками все в порядке, мне о нем рассказал человек закупающий для производства...
    ZXM-Phoenix 1024+PROF ROM+SMUC+VGA
    Profi 1024+CF+CPM+VGA
    ATARI 800XL+SIO2PC+SIO2SD
    RK86@Maximite

  7. #286
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #287

    Регистрация
    13.02.2016
    Адрес
    г. Королёв
    Сообщений
    493
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    12
    Поблагодарили
    11 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dosikus Посмотреть сообщение
    andrews, речь о том что на али зачастили явные контрафакты и перемаркировка.
    Пацаны, может вам и правда настолько тотально не везёт?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0880.jpg 
Просмотров:	210 
Размер:	78.6 Кб 
ID:	70018

  9. #288

    Регистрация
    14.04.2013
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    608
    Спасибо Благодарностей отдано 
    70
    Спасибо Благодарностей получено 
    54
    Поблагодарили
    48 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Режим "в интернете кто-то неправ!" ON.

    Часть первая.
    Собираешь ты одну плату, на ней 5 микросхем. Покупаешь у поставщика, у которого, допустим, 1% брака. Сколько из 5 микросхем будет неисправных? Не вдаваясь в подробности, округлим до 0,05. То есть у тебя с большой вероятностью будет всё хорошо, даже если ты собираешь 10 плат. Даже если с одной платой плохо - ну и что, купим ещё одну микросхему, она с большой вероятностью будет исправна.

    Часть вторая.
    Собираешь ты 1000 плат, на них по 5 микросхем. Итого 5000 микросхем. Купив микросхемы у того же поставщика, после монтажа ты легко получаешь 50 дохлых плат, с которыми что-то надо делать. Можно эти платы ремонтировать, а можно просто выбросить, потому что ремонтировать не выгодно. При себестоимости платы со всеми микросхемами 1000 рублей ты понимаешь, что только что 50000 твоих рублей улетело в трубу. Неприятно, правда? При себестоимости платы 10000 рублей это уже полмиллиона рублей. Также обрати внимание, что это 5% брака.

    Часть третья.
    Ладно, эти 5% списываем в брак и выбрасываем в мусор. Если весь процесс происходит в Китае, то эти 50 плат подбирает китаец, которому жить на что-то надо, поэтому он снимает с плат 250 микросхем и в одном из интернет-магазинов появляется новый продавец с б/у микросхемами. Они ему достались бесплатно, поэтому он их продаёт за четверть цены (вау!). Внимание, вопрос: сколько бракованных микросхем у этого китайца? Ответ: 20%.

    Часть четвёртая.
    Собираешь ты одну плату, на ней 5 микросхем. Покупаешь паяные микросхемы у этого китайца по хорошей цене, и у тебя всё работает! Ну, может, где-то всё-таки вляпался в полудохлую микросхему, которая в статике работает, а в динамике нет.

    Часть пятая.
    Собираешь ты 1000 плат, на них по 5 микросхем. Покупаешь у китайца микросхемы по хорошей цене, и после монтажа выходной контроль проходит... (0,8^5)*1000=327 плат. 673 платы "почему-то" не работают. Это в среднем, а в наихудшем случае рабочих плат будет 0 (ноль) штук. Пацан, тебе тотально не повезло

    Часть шестая.
    Ты восклицаешь "Да ну на' этих китайцев!", и покупаешь микросхемы лотками и катушками у поставщика, у которого как в том анекдоте "вот вам 10000 деталей, и, в отдельном пакетике, 10 штук бракованных".

    На этом давай(те) в этой теме закроем обсуждение поставщиков, ценообразования, экономической целесообразности, и т.п.

    Режим "в интернете кто-то неправ!" OFF.
    Последний раз редактировалось Bolt; 18.09.2019 в 21:48.

  10. #289

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,870
    Спасибо Благодарностей отдано 
    522
    Спасибо Благодарностей получено 
    251
    Поблагодарили
    225 сообщений
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Закрываем, но технология отбраковки немного другая.

    DC это как раз ключ к разгадке. Есть связка партнамбер-DC. И всем крупнейшим дистрибьюторам и крупнейшим прямым покупателям данного производства рассылается информация о том, какие партии не прошли жесткий выходной контроль. И это отнюдь не 5%! А берутся произвольным образом катушки с деталями из определенной партии и если хотя бы в одной из них обнаружилась бракованная деталь ВСЯ, Карл, партия исключается из поставки для этой "высшей категории покупателей"! Потому что для конкретного производителя ценность таких клиентов стратегическая! Когда нереализованные остатки таких деталей попадают на "свободный рынок" цена у них в первый момент после этого очень высокая. В дальнейшем многие устраивают распродажи.

    Выкидывать отбракованную таким жестким образом продукцию на утилизацию это ощутимые убытки для производителя. Поэтому они делают вот какой трюк. Клиентам менее значимым они посылают описание выявленного дефекта и если это микроконтроллер и в нем не работает по функционалу какой-то бит( режим), то включают его в описание и маркируют соответствующим образом. В других случаях посылают схему для тестирования при входном контроле( то есть перекладывают издержки по тестированию на клиентов) и снижают цену на эту партию. Но в российских реалиях, когда многие производства осуществляют контроль цен комплектующих и начальство "вызывает на ковер" менеджеров по закупкам, при колебаниях цены более, чем ( у всех по разному ) закупщики стараются работать с теми поставщиками, у которых цены стабильны от пробной закупки до снятия позиции ( закрытии проекта ). Поэтому снижение цены производителем никак не сказывается на цене поставщика в России! Риск здесь конечно возникает, но часто просто следует предупреждение закупщику, чтобы спаяли полдюжины комплектов в опытном производстве. Но это только в том случае, когда других партий этих же деталей на рынке нет! Срок производства 8-12 недель далеко не всех устраивает. Для этого надо иметь кучу стабильных проектов и глубоко планируемые закупки( или буферные склады ваших позиций у поставщика). Некоторые даже умудряются иметь по 1 поставщику на каждую деталь. Так было в "Элкусе" в 2004 году. В случае брака поставщик заменяется другим. Словом правильные закупки это отдельная профессия и наука. Разработчик и инженер не должен этим заниматься, если в проекте более 20 позиций.
    На выбор есть в СПб более 1000 поставщиков и выбрать из них вполне себе можно, но на это уйдет время. На установочной партии, когда прибыль менее интересна, чем время и стабильная работа продукта, стараться найти поставщиков с минимальной ценой, надежных, с качественной продукцией и не срывающих сроки вообще дохлый номер. Если вам предстоит общаться с роботом, забудьте вообще о своих проблемах. Они будут интересны только вам! В других случаях в любой компании, осуществляющей поставки есть в зависимости от ее размера следующие категории менеджеров. Сверхкрупные компании( более 50 менеджеров, разбитых в группы тем или иным способом) ключевые менеджеры, на запросы которых молниеносно реагируют все вспомогательные службы компании, влияющие как на сроки так и на качество поставляемых деталей. Тогда вам в случае запроса на счет менее чем в $1000 состоящий из 10 и более позиций предстоит убедить менеджера, что у вашей компании умопомрачительные перспективы и через год вы будете закупаться на $30 000 ежеквартально. В противном случае вас перекинут на менеджера, который или находится на испытательном сроке и чаще всего не обладает никакой квалификацией и его запросы обрабатываются вспомогательными службами почти что "в фоне". Или вам предстоит быть "малозначительным клиентом" для менеджера "средней руки". Плюсы работы с "монстрами". Брак заменят без разговоров, деньги вернут по первому требованию( например при непредвиденной задержке в поставке). Когда детали все же поступят, их отправят на склад компании. Кстати, рекомендую брать у таких компаний детали с их локального склада. Брак и фейк там не держат, утилизируют при первой информации от покупателей. Фейковых поставщиков заносят в черный список. Имеют базу клиентов с поставленными деталями чуть ли не с первого года своих поставок. Минусы. У глобальных компаний возникают как правило глобальные проблемы. То есть такие проблемы, которые зависят не от менеджеров, с которыми вы работаете, и которые в состоянии учесть только контролируемые ими риски! А не внезапно возникшие по вине их руководства или вообще ситуации в стране.
    Рассмотрим теперь достаточно распространенный после всяких кризисов вариант, что компания молодая, но менеджеры опытные, с большим стажем работы. Здесь независимо от того, каков ваш проект к нему отнесутся значительно более ответственно и внимательно. Просто ключевых клиентов от прежних лет у таких компаний остается как правило "раз-два и обчелся". А вот руководство таких компаний может быть как с опытом, так и без. И основные риски таятся именно здесь. Потому что им не просто хочется, чтобы бизнес рос. Они еще могут находится в фазе "черепашьих бегов". То есть в этом периоде он склонен загибаться от разного рода факторов. Вас может устраивать все в такой компании, но в один печальный момент вы можете оказаться без денег и без деталей. Поэтому выбрать правильного и удачливого поставщика это большая удача. Главный принцип здесь: выбирать под себя. А если вам кто-то кого-то советует, то поинтересуйтесь, что и на какие суммы "советчик" там закупал. Для него может ковриком стелятся, поскольку он берет на миллионы рублей в месяц и с предоплатой, а вы хотите на десятки тысяч и с 50% предоплатой. Впечатления у вас и у него от работы с одним и тем же поставщиком могут оказаться чуть ли ни диаметрально противоположными.
    Последний раз редактировалось andrews; 18.09.2019 в 22:50.

  11. #290

    Регистрация
    13.02.2016
    Адрес
    г. Королёв
    Сообщений
    493
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    12
    Поблагодарили
    11 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bolt Посмотреть сообщение
    Пацан, тебе тотально не повезло
    Как понял из вышесказанного, речь идёт таки о 10000 плат?

Страница 29 из 34 ПерваяПервая ... 252627282930313233 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. ZX Spectrum на eZ80
    от SAVC в разделе ZX Концепции
    Ответов: 4
    Последнее: 20.04.2016, 12:30
  2. Zetnix eZ80 project
    от Totem в разделе Разный софт
    Ответов: 44
    Последнее: 22.11.2011, 23:44
  3. eZ80 - TEST!!!
    от Black_Cat в разделе Несортированное железо
    Ответов: 0
    Последнее: 17.10.2009, 18:25
  4. eZ80
    от icebear в разделе Несортированное железо
    Ответов: 0
    Последнее: 17.06.2005, 18:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •