Важная информация

User Tag List

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 22

Тема: Вопрос по 1801ВМ1

  1. #11
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    2,571
    Спасибо Благодарностей отдано 
    33
    Спасибо Благодарностей получено 
    82
    Поблагодарили
    65 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gid Посмотреть сообщение
    Это потому, что объяснять по более чем сотому разу одно и то же
    Цитата Сообщение от Manwe Посмотреть сообщение
    Что должно происходить при обращении к несуществующему адресу?
    Как человек задал вопрос - так я ему и ответил. Что поделаешь, раз он (у себя в голове) имел ввиду нечто другое - читать мысли пока не умею.

    Цитата Сообщение от gid Посмотреть сообщение
    Все ответы на ваши вопросы можно прочитать тут
    Таких мест - вагон и маленькая тележка, причём - как по оригиналам, так и по нашем клонам. Но это ж найти надо сам документ, а потом и место в нём. А тут - мутно спросил - и уже очередь отвечающих. Мутно.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    происходит исключение.
    Щас ещё спросят - какое исключение.
    Не говоря о том, что, по крайне мере для PDP-11, в документации DEC слова exception я не встречал. Trap - да, synchronous system trap - сколько угодно. Но trap - это максимум ловушка, а обычно - прерывание. Синхронное системное прерывание по вектору 4 в данном контексте

  2. #12
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,132
    Спасибо Благодарностей отдано 
    145
    Спасибо Благодарностей получено 
    268
    Поблагодарили
    146 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    Таких мест - вагон и маленькая тележка, причём - как по оригиналам, так и по нашем клонам. Но это ж найти надо сам документ, а потом и место в нём. А тут - мутно спросил - и уже очередь отвечающих. Мутно.
    Все люди разные, имеют разную осведомленность о теме.
    Если у врача спрашивают - а вот у меня чего-то тут болит - это не страшно? Он скорее ответит на уровне вопроса, нежели отошлет к медицинской энциклопедии.
    Мы друг другу помогаем на том уровне (в том числе сокращая время на поиски информации) на том уровне, на котором человеку необходимо.

  3. #13
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    2,571
    Спасибо Благодарностей отдано 
    33
    Спасибо Благодарностей получено 
    82
    Поблагодарили
    65 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Manwe Посмотреть сообщение
    1. Что должно происходить при обращении к несуществующему адресу? Например, делается переход на адрес ПЗУ, а микросхема ПЗУ вынута.
    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    1. Прерывание по таймауту
    Цитата Сообщение от Manwe Посмотреть сообщение
    А что это значит?
    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    Это значит прерывание по четвёртому вектору
    Цитата Сообщение от Manwe Посмотреть сообщение
    Блин. Узнаю фирменный стиль общения... Что вообще значит «по таймауту»? Кто-то кого-то сколько-то ждёт в некоей ситуации и потом происходит прерывание по 4-му вектору?
    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Если у врача спрашивают - а вот у меня чего-то тут болит - это не страшно?
    - Не страшно
    - А почему оно болит?
    - Последствия наложения жгута.
    - Доктор, кончай выделываться, кто кому какой то жгут наложил?


    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Он скорее ответит на уровне вопроса,
    Я и ответил на уровне вопроса. Но пациенту не понравилось

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Мы друг другу помогаем на том уровне (в том числе сокращая время на поиски информации) на том уровне, на котором человеку необходимо.
    И из первого и из второго вопросы совершенно не понятно, на каком уровне человеку необходимо. Я - не телепат. И писать эссе на две страницы - наверное, у меня свободного времени не вагон.
    А после того как налетел (и не раз, здесь на zx-pk, уже) что вопрошающий начинает качать права с подходом - ты мне по жизни обязан... Я теперь отвечаю на вопрос в стиле вопроса. Хотите понятного ответа - задавайте понятный вопрос.

  4. #14
    Master Аватар для Manwe
    Регистрация
    06.12.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    621
    Спасибо Благодарностей отдано 
    12
    Спасибо Благодарностей получено 
    34
    Поблагодарили
    19 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Я просил ссылку с описанием, gid дал, Titus прояснил, Hunta первым откликнулся – все молодцы, всем спасибо.
    Чтобы в будущем облегчить поиск информации, хорошо бы в первом сообщении закреплённой темы F.A.Q. собрать каталог полезных ссылок. Я, например, каждый раз мучительно ищу на форуме варианты распайки джойстиков, хотя сам же их и публиковал здесь. Когда информация не структурирована и ответ на вопрос про БК надо искать в теме про ДВК – это не очень правильно.
    Manwe/SandS

  5. #15
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    2,571
    Спасибо Благодарностей отдано 
    33
    Спасибо Благодарностей получено 
    82
    Поблагодарили
    65 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Manwe Посмотреть сообщение
    ответ на вопрос про БК надо искать в теме про ДВК
    Вопрос вопросу рознь.

    ВМ1 - на нём (при правильной периферии) можно без танцев запустить RT, значит, он ведёт себя в ДОСТАТОЧНОЙ мере, что бы считаться вполне себе PDP-11, а значит, ответ можно найти в доках на PDP, в доках на ДВК (МС1201.01), в теме про ДВК, а вот вопрос про загрузку через магнитофонный порт внезапно можно найти в теме по БК

  6. #16
    Master Аватар для Manwe
    Регистрация
    06.12.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    621
    Спасибо Благодарностей отдано 
    12
    Спасибо Благодарностей получено 
    34
    Поблагодарили
    19 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    БК с контроллером СМК, который поддерживает HALT-режим, ведёт себя при обращении к определённым областям памяти совсем не так, как БК без СМК. Что там у ДВК с периферией я не знаю, может быть какое-то третье поведение. Поэтому вполне логично задаю вопрос в теме про БК. Если некто уже заранее знает, что БК и ДВК ведут себя одинаково в какой-то ситуации, ему может показаться, что вопрос про БК логично задавать в теме про ДВК. А для тех, кто заранее не знает ответа, логичней задавать вопрос про БК по месту.
    Manwe/SandS

  7. #16
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #17
    Activist
    Регистрация
    19.04.2013
    Адрес
    г. Чебоксары
    Сообщений
    265
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2
    Спасибо Благодарностей получено 
    23
    Поблагодарили
    19 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Но ведь вопрос был задан не про поведение БК хоть с СМК хоть без него, а про поведение процессора 1801ВМ1 в типичной для него ситуации, где бы он ни был установлен, хоть в БК, хоть в ДВК, хоть в плате ЧПУ.
    Следовательно, ответ нужно искать в любом месте, где описывается поведение именно процессора.
    Вот тут в полный рост выходит взаимонепонимание из-за того, что у всех людей свой круг понятий и их пересечение (математически) может получиться очень малым.
    Если рассматривать компьютер БК не как чёрный ящик, который творит магию, а как совокупность микросхем, каждая из которых хорошо описана, комбинация которых образует компьютер БК, поведение которого отличается от поведения ДВК, потому что он состоит из почти тех же микросхем, но в другой комбинации. Будет сначала труднее, надо будет вникнуть в работу устройства целиком, а потом проще понять других. Ибо круг понятий расширится, и в него обязательно попадёт то, что входит в круг понятий других людей.

  9. #18
    Master Аватар для Manwe
    Регистрация
    06.12.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    621
    Спасибо Благодарностей отдано 
    12
    Спасибо Благодарностей получено 
    34
    Поблагодарили
    19 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Тем не менее, мы в теме БК-0010/11, и вопрос был задан в контексте этой темы. На мой взгляд, хорошим ответом было бы "по документации, ВМ1 делает то-то; но поскольку конкретно в БК нет пультового режима, происходит то-то". Собственно, так в итоге и ответили. Смысла отправлять на другие форумы/темы не было совершенно.
    Manwe/SandS

  10. #19
    Оператор ДВК Аватар для hobot
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    5,658
    Спасибо Благодарностей отдано 
    676
    Спасибо Благодарностей получено 
    66
    Поблагодарили
    57 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Manwe,
    Цитата Сообщение от Manwe Посмотреть сообщение
    закреплённой темы F.A.Q.
    @SuperMax, ИМХО охотно предложил бы вам площадку под размещение и вопрос-ответов и
    то что вам нужно под рукой иметь по теме регулярно. ПКМ он регулярно всем напоминает и предлагает.
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  11. Этот пользователь поблагодарил hobot за это полезное сообщение:

    SuperMax (19.10.2019)

  12. #20
    Activist Аватар для svinka
    Регистрация
    18.02.2016
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    449
    Спасибо Благодарностей отдано 
    4
    Спасибо Благодарностей получено 
    20
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вопрос по условному графическому изображению ВМ1 в принципиальных схемах. Почему младший разряд шины AD наверху а старший снизу.
    Ведь наоборот логичней....

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)

  1. Manwe

Похожие темы

  1. и снова вопрос вопрос по аналогам 565РУ7
    от skoroxod в разделе Память
    Ответов: 1
    Последнее: 05.07.2019, 19:44
  2. Вопрос по ПЛИС
    от Zloy в разделе Unsorted
    Ответов: 23
    Последнее: 17.10.2015, 17:12
  3. Эмуляция встроенного таймера процессора 1801ВМ1
    от Patron в разделе Эмуляторы отечественных компьютеров
    Ответов: 3
    Последнее: 10.07.2011, 20:26
  4. вопрос
    от Sayman в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 10
    Последнее: 20.11.2008, 09:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •