Реверс-инжиниринг УКНЦ (1515ХМ1&2, 1801ВП1, 1801ВМ2)

[Vslav]

Разница между ЛЭ и HDL примерно как между пиктографическим и фонетическим письмом. Первая имеет ряд серьезных недостатков и в-общем-то исторически ограничивала развитие этносов. Словари в тысячи иероглифов серьезно ограничивают страту популяции которая может их полноценно использовать.

- - - Добавлено - - -

По поводу точности.
Берем черный ящик, я туда ставлю плату DE0, к ней подключаю реальный ВМ2 на "экспериментальном модуле" или модель. Даю 32К памяти + 055 ПЗУ и прокидываю UART на TCP.
И вперед, пробуйте - отличите реальный ВМ2 от модели?

[Titus]

Потому что на сегодня HDL это компактно и стандартно, индустрия не просто так выкинула ЛЭ и перешла на HDL, это намного более эффективный подход. И это расширение "мировоззрения". Я вот могу посмотреть с обеих точек зрения, и понимаю что ЛЭ на сегодня - подход не алё. В мире почти все микросхемы разработанные за последние четверть века уже просто не имеют схем в виде ЛЭ.

Как будто я не писал об этом выше, выше, и еще раз выше)
Мне Verilog не подходит для понимания схемы и беглой в ней ориентации.
На логическую схему я смотрю, как на карту Москвы, и сразу все вижу. Еще и поисковик есть по улицам.
А верилог - это толстый справочник 'Моя Москва' с номерами телефонов и адресами, но БЕЗ карты.

- - - Добавлено - - -

И вперед, пробуйте - отличите реальный ВМ2 от модели?

Чтобы отличить, нужны тесты, знающие нюансы ВМ2. Я этих нюансов еще пока не знаю.

[Vslav]

Как будто я не писал об этом выше, выше, и еще раз выше)
Мне Verilog не подходит для понимания схемы и беглой в ней ориентации.
На логическую схему я смотрю, как на карту Москвы, и сразу все вижу. Еще и поисковик есть по улицам.
А верилог - это толстый справочник 'Моя Москва' с номерами телефонов и адресами, но БЕЗ карты.

Отличная аналогия.
Карта нужна если надо доехать - нужны улицы, маршрут, разметка ПДД.
А для понимания логики надо просто позвонить. Тут телефонный справочник покроет карту как бык овцу.

[Titus]

Отличная аналогия.
Карта нужна если надо доехать - нужны улицы, маршрут, разметка ПДД.
А для понимания логики надо просто позвонить. Тут телефонный справочник покроет карту как бык овцу.

А мне не надо звонить какому-то одному элементу или сигналу. Мне надо видеть весь город, как целиком, так и по площадям, улицам, домам. Компоновать, разделять и властвовать)

[Hunta]

Ко мне прошивка для 1201.2018 и мультиконтроллера попала в виде схемного (читай - логического) дизайна.

Мне, как программисту - был в ней тяжело разобраться.

После того, как я переписал её на VHDL - всё стало гораздо понятней, как это не странно. Не говоря о том, что и вносить изменения стало легче

Но самое главное. Когда приходилось что то менять, понять, что изменил в последний раз (на самом деле - по всей цепочки изменений) и где мог накосячить - стало на порядки легче, ибо инструментов для сравнения текстовых файлов и/или управления версиями - вагон и ещё два вагона - начиная от банального fc и заканчиваю гитом или TFS.

[Titus]

После того, как я переписал её на VHDL - всё стало гораздо понятней, как это не странно. Не говоря о том, что и вносить изменения стало легче

Значит тебе проще так, а мне иначе.

'Возможно, Айседора Дункан и переводит схему в VHDL. Но я не Айседора Дункан. Я хочу видеть схему в виде схемы)'

[Hunta]

Могу только повторить

Если

Я люблю точную эмуляцию, и, возможно, захочу написать ВМ2.

то это НЕ

Это риторический вопрос.

[Titus]

Могу только повторить

У меня нет для тебя других ответов)

[Vslav]

1. Элемент 155ЛА3 в транзисторном представлении.


Много всего, куча пиктограмм, как-то соединенных, отсутствует куча параметров (сопротивления, параметры транзисторов, и прочее), интегральный многоэмиттерный транзистор. Круг людей, которые отсюда вытащат логику работы относительно неширок. Но изучить и понять можно, и можно понять много интересного про физическую основу. Но логика работы, которая нас интересует- тут составляет десятую часть информации. Количество иероглифов ограничено (транзистор, резистор, диод), по уровню уже соответствует наскальной надписи пещерного человека.

2. Элемент 155ЛА3 как логический элемент.


Одна пиктограмма. Но словарь-то огромный (да еще и разные словари-то бывают - сравним УГО по ЕСКД и IEEE), уже намного больше, открой раздел справочника ЕСКД (у меня на столе лежит сейчас) - там десятки всякого. Это уже начальный диалект китайского, уровень начальной школы (десятки-сотни иероглифов).

3. Элемент 155ЛА3, HDL описание

Q = ~(A & B)

А это уже фонетическое письмо, высшая категория. Набор правил соответствует примерно количеству букв в алфавите. И, прикинь, мне даже не пришлось корячится и искать и вставлять картинку, ага.
Ты как китаец, которому советуют изучить английский, хотя бы читать и писать и сделать карьеру - "не, мне иероглифов хватает". А если не хватает - то ты придумываешь новый, (я про нестандарт) .

[Titus]

Ты как китаец, которому советуют изучить английский, хотя бы читать и писать и сделать карьеру - "не, мне иероглифов хватает". А если не хватает - то ты придумываешь новый, (я про нестандарт) .

Чтобы не поддерживать этот спор, я просто его прекращу) Ибо, говорить десятый раз одно и то же мне кажется уже контрпродуктивно. Тем более, что каждый останется при своем)