Реверс-инжиниринг УКНЦ (1515ХМ1&2, 1801ВП1, 1801ВМ2)

[SuperMax]

До подробностей еще не дошел, но дешифраторы уже можно посмотреть на сегодняшней версии: https://yadi.sk/i/KIbu6T_h8WcBWw

- - - Добавлено - - -

Вообще, на мой взгляд, используются БМК в УКНЦ просто расточительно)
Этот опрос клавиатуры любой уважающий себя спектрум делает программно. А тут больше половины чипа на 6000 транзисторов на клавиатуру угрохали.

для начала надо отделить мухи от котлет
1. спектрум это игровое изделие, сугубо. да, используемый процессор z80 хорош для своего времени.
2. PDP-11 это серьезные машины, которые летали в космос, управляли ракетами, подводными лодками, истребителями и атомными электростанциями. посмотрите на ТУ 1806ВМ2 - там типовые ускорения 500G и разовые 1500G - догадаетесь для каких целей такие процессоры ?
лет 10 назад видел вакансию в канаде - требовался специалист поддержки управления АЭС на PDP-11 тк до 2050ого года ее не планируется менять на что-то другое.

следствие из этого - для игрового изделия вполне допустимо работать с клавиатурой программно, а вот для серьезной машины нет.

[Advertiser]

[Black Cat / Era CG]

1. спектрум это игровое изделие, сугубо.

Нет. Спектрум это дешевый комп для обучения и дома.
"Игровым" он стал только благодаря низкой цене и отсутствия необходимости лицензирования софта. Ничего игрового внутри него нет. Если он и "игровой", то скорее вопреки своим потрохам, а не наоборот.

[Titus]

2. PDP-11 это серьезные машины, которые летали в космос, управляли ракетами, подводными лодками, истребителями и атомными электростанциями. посмотрите на ТУ 1806ВМ2 - там типовые ускорения 500G и разовые 1500G - догадаетесь для каких целей такие процессоры ?

PDP-11 - серьезные, надежные, но УКНЦ к этой надежности и серьезности не имеет никакого отношения.
Это школьный компьютер.

Кстати, на 1801ВМ2 никакого грифа секретности не стоит? Не возьмут нас за попу, за то, что мы его тут на форуме реверсили?

- - - Добавлено - - -

И если учесть количество периферии, который он обслуживает в реальном времени - тратить ресурсы на (программный) опрос клавиатуры - глупость.

Чего он такого обслуживает в реальном времени? )

[Titus]

У УКНЦ и так целый второй процессор для обслуживания перефирии есть.

[Hunta]

У УКНЦ и так целый второй процессор для обслуживания перефирии есть.

И если учесть количество периферии, который он обслуживает в реальном времени - тратить ресурсы на (программный) опрос клавиатуры - глупость.

[Titus]

Не ожидал холиварчика на эту тему и в этой теме) думалось, что все согласятся с нерациональностью железа УКНЦ и его фактической эффективности/быстродействия)

[Alex_K]

Не ожидал холиварчика на эту тему и в этой теме) думалось, что все согласятся с нерациональностью железа УКНЦ и его фактической эффективности/быстродействия)

С точки зрения PDP-11 вполне рационально. Ведь есть еще RSX-11M, там драйвера не должны подвешивать систему при работе с устройствами, дал команду, установил флаг прерывания. Устройство отработало, запросило прерывание, обработал прерывание, получил результат.
К тому же в УКНЦ на ПП висят куча устройств, надо всё обработать и ничего не подвесить. С точки зрения программной обработки клавиш - это клавиатура МС7004 на ДВК. Там прошивка в микроконтроллере действительно программно опрашивает клавиатуру, формирует коды нажатия и отжатия, и даже по последовательному порту также программно общается со скоростью 2400 бод.

[Titus]

Там прошивка в микроконтроллере действительно программно опрашивает клавиатуру, формирует коды нажатия и отжатия, и даже по последовательному порту также программно общается со скоростью 2400 бод.

Это я знаю, я же писал эмуляцию ее тоже)

Другое дело, что в ДВК только один процессор, а клавиатуру опрашивает, скажем, 580ВМ80.
А тут два процессора, и такую мелкую функцию, как опрос, вполне он мог бы делать.

[Alex_K]

А тут два процессора, и такую мелкую функцию, как опрос, вполне он мог бы делать.

Один процессор центральный, архитектура адресного пространства которого соответствует архитектуре PDP-11, в данном случае LSI-11. Потому он не может заниматься клавиатурой. Второй, периферийный, является контроллером всех устройств. Действительно, можно было бы сделать опрос программно, но много нажатий клавиш могли и упустить, распухла бы программа в ПЗУ, а там и так 31,5 Кб забит почти под завязку. Так что была возможность, её и реализовали, впихнули оба процессора в моноблок. А если УКНЦ сделать на рассыпухе, то какого объёма нужен шкаф?

[Titus]

А если УКНЦ сделать на рассыпухе, то какого объёма нужен шкаф?

Я думаю, что небольшого. Жирных чипов там не так уж много, а все эти 1801ВП1 значительно скромнее по содержимому.

- - - Добавлено - - -

Действительно, можно было бы сделать опрос программно, но много нажатий клавиш могли и упустить, распухла бы программа в ПЗУ, а там и так 31,5 Кб забит почти под завязку.

Не согласен. Опрос клавиатуры - вещь простейшая и копеечная. Хоть с отжатиями, хоть с многонажатиями.