User Tag List

Страница 35 из 174 ПерваяПервая ... 313233343536373839 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 341 по 350 из 1740

Тема: Реверс-инжиниринг УКНЦ (1515ХМ1&2, 1801ВП1, 1801ВМ2)

  1. #341

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Хорошо видны макроячейки.
    Конечно, это все менее наглядное, чем в ХМ2, т.к. там были законченные модули и четкие соединения. А тут много излишеств.
    Тут все сидит квадратно-гнездовым методом, диффузия и поликремний абсолютно одинаковы для всех ячеек, это все равно как плата на которой микросхемы установлены все в одной ориентации и все корпуса с одинаковым числом ножек. И цоколевка тут одинаковая - точки подключения находятся в фиксированных местах. Именно поэтому библиотечный пикадовский элемент в один щелчок встает на свое место и сразу олицетворяет БФЯ. Ну немножко лишних поликремниевых магистральных трасс есть, которые не использованы, быстро привыкаешь их фильтровать, да и при векторизации они просто игнорируются.

  2. #342

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,394
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,702
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,219
    Поблагодарили
    873 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Посмотрел плотность логических ячеек на ХМ1-032. Они поплотнее, чем в ХМ2. Может кристалл по размеру больше?
    На ХМ2 - это в среднем не 20x65 = 1300.
    А на ХМ1 - это аж 22x92 = 2024.

    При этом места на горизонтальные соединения в ХМ1 меньше, поэтому некоторые ячейки не используются, чтобы их использовать, как горизонтальные связи.

  3. #343

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Посмотрел плотность логических ячеек на ХМ1-032. Они поплотнее, чем в ХМ2. Может кристалл по размеру больше?
    На ХМ2 - это в среднем не 20x65 = 1300.
    А на ХМ1 - это аж 22x92 = 2024.
    Просто подходы немножко разные:
    - 1515ХМ1 это классический БМК, там напихано в основу ячеек по максимуму, поверх трассируется схема металлическими соединениями, очень маловероятно, что схема будет использовать все доступные ячейки, обычно есть запас, и размер кристалла большой и всегда одинаковый
    - 1515ХМ2 это скорее заказная СБИС, ячеек положено ровно столько, сколько требует схема, нет ненужных соединений и кристалл переменного размера

  4. #344

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,394
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,702
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,219
    Поблагодарили
    873 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    Просто подходы немножко разные:
    - 1515ХМ1 это классический БМК, там напихано в основу ячеек по максимуму, поверх трассируется схема металлическими соединениями, очень маловероятно, что схема будет использовать все доступные ячейки, обычно есть запас, и размер кристалла большой и всегда одинаковый
    - 1515ХМ2 это скорее заказная СБИС, ячеек положено ровно столько, сколько требует схема, нет ненужных соединений и кристалл переменного размера
    Все так.
    Но разбираться в ХМ2 одно удовольствие по сравнению с ХМ1)

  5. #345

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Но разбираться в ХМ2 одно удовольствие по сравнению с ХМ1)
    "Вы не любите кошек? Да Вы их просто готовить не умеете!" (c)

  6. #346

    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    374
    Поблагодарили
    311 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    "Вы не любите кошек? Да Вы их просто готовить не умеете!" (c)
    разгрузочный момент для разработчиков
    https://youtu.be/g97ExkZBLuo
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  7. #346
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #347

    Регистрация
    18.02.2016
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    632
    Спасибо Благодарностей отдано 
    36
    Спасибо Благодарностей получено 
    54
    Поблагодарили
    43 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    Вы не любите кошек?

  9. #348

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,394
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,702
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,219
    Поблагодарили
    873 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию 1515ХМ1-032 rev 1

    Попробовал ради интереса сделать первый ряд.

    По сравнению с ХМ2 - это, конечно, жесткач. Глаза сломать можно.
    Хорошо еще, что столбец был разрежен, и все элементы влезли. Не исключено, что в других столбцах в высоту могут и не влезть. Про ширину я уж и не говорю.

    - - - Добавлено - - -

    Для сравнения:

    БМК здорового человека (ХМ2):


    БМК курильщика (ХМ1):

    Эти 3 пользователя(ей) поблагодарили Titus за это полезное сообщение:

    Alex_K(23.03.2020), hobot(23.03.2020), nzeemin(23.03.2020)

  10. #349

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    По сравнению с ХМ2 - это, конечно, жесткач. Глаза сломать можно.
    "Первую тысячу лет трудно, а потом привыкаешь" (c) Шекли

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    БМК здорового человека (ХМ2):
    Это не БМК (ULA), это заказная микросхема (ASIC). Конечно, она оптимизирована под схему. Труд в СССР был очень дешевый, можно было себе позволить поиграться. Интересно, переведена ли ULA спектрума на ASIC? Или они при всех огромных тиражах так и продолжали сидеть на ULA? Вот это и есть реальный здоровый подход - если ULA функции выполняет нормально, то никто время и деньги на ASIC не тратит.

    Этот пользователь поблагодарил Vslav за это полезное сообщение:

    Titus(23.03.2020)

  11. #350

    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    374
    Поблагодарили
    311 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    Вот это и есть реальный здоровый подход - если ULA функции выполняет нормально, то никто время и деньги на ASIC не тратит
    а как же оптимизация, минимизация, ускорение произв. процесса + экономия материала при переходе на ASIC не происходит разве?
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

Страница 35 из 174 ПерваяПервая ... 313233343536373839 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 32
    Последнее: 18.12.2024, 18:19
  2. Реверс-инжиниринг игры Boovie
    от Oleg N. Cher в разделе Программирование
    Ответов: 41
    Последнее: 09.01.2022, 23:07
  3. Реверс инжиниринг печатной платы
    от Filin в разделе Несортированное железо
    Ответов: 36
    Последнее: 11.03.2018, 22:46
  4. Куплю 1515ХМ1-6006, 1515ХМ1−6008
    от moxjemi в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 3
    Последнее: 10.01.2012, 17:23
  5. 1801ВМ2 А и Б
    от dk_spb в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 2
    Последнее: 03.05.2010, 11:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •