Важная информация

User Tag List

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 53

Тема: Яндекс Музей встреча с Г.Зеленко и С.Поповым 31 окт 2019

  1. #41
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    Павлодар
    Сообщений
    3,599
    Спасибо Благодарностей отдано 
    37
    Спасибо Благодарностей получено 
    89
    Поблагодарили
    72 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dk_spb Посмотреть сообщение
    Я могу только еще раз повторить, что планарный ИК80 и планарный i8080 - совсем не одно и тоже ;-)
    Ты же в курсе за тему про модельку ВМ80А по схеме с кристалла? Если поднять всю хронологию, то от фотографирования одним участником и до реверса в схему и в модель двумя другими заняло 3 с небольшим месяца, после чего я успешно запустил модельку и прогнал её экзорцистом. Создание модельки по любому заставляет анализировать схему. И не говори мне, что целый отдел инженеров, для которых подобная работа не вечернее хобби не справились, хоть убей не поверю. Я же схему "осознал" в свою модельку за пару месяцев с длинными "перекурами", о чем тут на форуме писал.

    Цитата Сообщение от dk_spb Посмотреть сообщение
    А уж лепить здоровую фотографию ИП11 тут было совсем не к чему....
    Эти картинки достаточно мелкие на моем мониторе (обычный 1080р), но всё равно убрал под спойлер.
    Цитата Сообщение от Eltaron Посмотреть сообщение
    Так Зеленко и сказал, что втупую содранный по слоям проц не заработал и пришлось разбираться, что там да как. И ещё он сказал, что до ИК80 был МП-К-25.
    И фото последнего есть - http://www.155la3.ru/k580.htm, и там вполне заметные отличия что от ВМ80, что от ИК80.
    Про МП-К-25 я слышал в интервью, но вот по твоей же ссылке:
    А вот на моём вскрытом экземпляре вместо "580ИК80А" какие-то странные буквы - "МП-К-25".
    Внезапно, да?

  2. #42
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    5,915
    Спасибо Благодарностей отдано 
    20
    Спасибо Благодарностей получено 
    26
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HardWareMan Посмотреть сообщение
    то от фотографирования одним участником и до реверса в схему и в модель двумя другими заняло 3 с небольшим месяца, после чего я успешно запустил модельку и прогнал её экзорцистом.
    И все это на ватманах?
    Ну ты гигант... А фотографии большие печатал?

    >прогнал её экзорцистом
    Это такой, куда сунул пачку схем листов 100 формата А0, а он в ответ зажигает зелёный светодиод?
    ;-)

  3. #43
    Activist Аватар для Shumadan
    Регистрация
    04.04.2017
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    333
    Спасибо Благодарностей отдано 
    26
    Спасибо Благодарностей получено 
    20
    Поблагодарили
    12 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dk_spb Посмотреть сообщение
    Shumadan, Какая разница? Если Вы будете писать небылицы - я буду считать Вас сомнительным источником, даже если Вы всего лишь будете пересказывать какой-то первоисточник. ;-)
    Полегче на поворотах
    Где это я вам небылицы написал? Источник привел. То что он вызывает сомнения - проверяйте
    Юниор ФВ-6506, Балтик-48

  4. #44
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    Павлодар
    Сообщений
    3,599
    Спасибо Благодарностей отдано 
    37
    Спасибо Благодарностей получено 
    89
    Поблагодарили
    72 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dk_spb Посмотреть сообщение
    И все это на ватманах?
    Ну ты гигант... А фотографии большие печатал?

    >прогнал её экзорцистом
    Это такой, куда сунул пачку схем листов 100 формата А0, а он в ответ зажигает зелёный светодиод?
    ;-)
    Не смешно. Гигант не я - я гнусно воспользовался результатом трудов BarsMonster, Vslav и кто-то ещё помогал, не нужно приписывать чужой труд мне. И это, я, конечно, понимаю, что сейчас один среднестатистический ПК в доме это совсем не то, что 45 лет назад в целом отделе инженеров, но у них был полный день времени, финансирование и всё же приличное для того времени оборудование, чтобы не просто создать схемку но и выпустить опытный кристалл. Твой сарказм лишний тут.

  5. #45
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    5,915
    Спасибо Благодарностей отдано 
    20
    Спасибо Благодарностей получено 
    26
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Shumadan Посмотреть сообщение
    Полегче на поворотах
    Где это я вам небылицы написал?
    Я Вам пример привёл в качестве ответа на Ваше сообщение что ссылка на сомнительный источник. Вы написали что это не первоисточник.
    И начал я со слов "Если Вы будете". Причем тут повороты?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от HardWareMan Посмотреть сообщение
    но у них был полный день времени, финансирование и всё же приличное для того времени оборудование, чтобы не просто создать схемку но и выпустить опытный кристалл. Твой сарказм лишний тут.
    Есть воспоминания воспроизводивших Z80 в Зеленограде. Позже по времени. С описанием технологии как это делалось (ватманы и миллиметровка раскладывались на полу). Рекомендую прочитать и сравнить со своим "3 месяца".
    И, кстати, вроде nmos как раз под этот процессор делали в Киеве, так что "выпустить опытный кристалл" это тоже по временным затратам сильно отличается от прогнать модель экзорцистом. Так что даже на понять что послойная копия не заработала могло уйти гораздо больше 3 месяцев.

    >Гигант не я - я гнусно воспользовался результатом трудов
    Это как киевляне трудами интеловских разработчиков? Или в твоём случае гнуснее ;-) ;-) ;-)
    Последний раз редактировалось dk_spb; 13.11.2019 в 16:02.

  6. #46
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    Павлодар
    Сообщений
    3,599
    Спасибо Благодарностей отдано 
    37
    Спасибо Благодарностей получено 
    89
    Поблагодарили
    72 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dk_spb Посмотреть сообщение
    Есть воспоминания воспроизводивших Z80 в Зеленограде. Позже по времени. С описанием технологии как это делалось (ватманы и миллиметровка раскладывались на полу). Рекомендую прочитать и сравнить со своим "3 месяца".
    И, кстати, вроде nmos как раз под этот процессор делали в Киеве, так что "выпустить опытный кристалл" это тоже по временным затратам сильно отличается от прогнать модель экзорцистом. Так что даже на понять что послойная копия не заработала могло уйти гораздо больше 3 месяцев.
    Вот поэтому только 3 месяца а не, скажем, год (или сколько реально заняло времени получить первый рабочий чип у них).

  7. #46
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #47
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    5,915
    Спасибо Благодарностей отдано 
    20
    Спасибо Благодарностей получено 
    26
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HardWareMan Посмотреть сообщение
    или сколько реально заняло времени получить первый рабочий чип у них
    Именно поэтому у нас, судя по воспоминаниям, всегда и пробовали сначала нахрапом, послойную копию. Так как соцобязательства, подгоняющие смежники, желание премии...
    А вот если не получалось - начинали разбраться. Иногда чуть-чуть (нейтрализация закладок), а иногда по полной.
    Те же люди что и ИК80, выпустив ВМ86 долго тянули с ВМ88, а уж с ВТ37 они вообще всех продинамили по полной программе.

  9. #48
    Veteran Аватар для Tronix
    Регистрация
    16.09.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,699
    Спасибо Благодарностей отдано 
    20
    Спасибо Благодарностей получено 
    41
    Поблагодарили
    30 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dk_spb Посмотреть сообщение
    Иногда чуть-чуть (нейтрализация закладок)
    А вот мне интересно, какие-такие закладки в 8080? Или 8086? Ведь если они есть, то я могу взять скажем интолевский 8086 и они у меня там будут, да? Самый главный вопрос - как они должны были активизироваться? По вай-файю? По интернету? Ну, допустим, некая последовательность кода должна исполниться, чтобы операция деления начала врать. Но если я этот проц использую со своей прошивкой - как этот магический кусок кода исполнится, когда в прошивке у меня его нет? И даже ладно, если бы они реально существовали (закладки), то они должны были бы сработать и у американцев рано или поздно, ведь так?

    Мое мнение - нет там никаких закладок и не было никогда.
    Работают:
    1) ПЭВМ Поиск-1 512Kb RAM, FDD controller + TEAC 5"25 800Kb, HDD MFM controller + ST-225, Joystick controller + Joystick
    2) XT Super Turbo V, Siemens 8088/NEC V20, 640Kb RAM, MFM Robotron K5504.20, FDD 5,25" MC-5311/MITSUMI D509V3, COM, LPT
    3) ПЭВМ "ДУЭТ" проц: КР1858ВМ1; память 48K РУ5 (клон Spectrum 48K)
    Пока не работают:
    1) ПЭВМ Поиск-1 128Kb RAM (не работает большая часть кнопок на клавиатуре).

  10. #49
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    Павлодар
    Сообщений
    3,599
    Спасибо Благодарностей отдано 
    37
    Спасибо Благодарностей получено 
    89
    Поблагодарили
    72 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Tronix, ты не путай "закладки" как бэкдор или ещё чего подобное и "закладки" для защиты от оптического копирования.

  11. Этот пользователь поблагодарил HardWareMan за это полезное сообщение:

    Tronix (13.11.2019)

  12. #50
    Master
    Регистрация
    20.06.2014
    Адрес
    г. Орск, Оренбургская обл.
    Сообщений
    555
    Спасибо Благодарностей отдано 
    6
    Спасибо Благодарностей получено 
    12
    Поблагодарили
    7 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А хорошо бы Яндекс.Музею провести серию таких встреч с разработчиками:
    1. Учебной техники АГАТ, БК, Корвет, УКНЦ и т.д. Ведь многие из нас влюбились в компьютеры именно в учебных заведениях (школа, УПК, Дворец Пионеров).
    2. Профессиональной техники ДВК, Э-85, ЕС184х и т.д.
    3. Радиолюбительских и бытовых ПК Орион-128, Специалист, Вектор-06Ц, Поиск и т.д.

    Вот это будет как один из аспектов адресной работы музея.
    Турбо АГАТ-9/16 (ЦП 65C802, 2.8 МАХа), MSX2 Yamaha YIS503IIIR.

  13. Эти 6 пользователя(ей) поблагодарили LeoN65816 за это полезное сообщение:

    abelenki (17.11.2019), Denn (14.11.2019), gurfunkel (14.11.2019), hitomi2500 (16.11.2019), Xrust (14.11.2019), zhan57 (15.11.2019)

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. встреча в Москве
    от goodboy в разделе События
    Ответов: 16
    Последнее: 13.09.2019, 21:22
  2. Магазин и Музей Яндекс
    от Жека:) в разделе События
    Ответов: 7
    Последнее: 29.06.2018, 10:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •