CHEMAN

[Lethargeek]

Не так давно zx-чекан порадовал двумя супер-приятными играми на agd.

вот прям СУПЕР уровень 1983 года, автор сам прекрасно понимает ценность поделок:

Я знаю, что это одноразовая игра.

интересны только Братья Бобы, но её тоже портит примитивная графика

А вся чуреро-мк2 как один сплошной нудный кошмарный сон.

ойдаладна? ninjajar, leovigildo и gokumal? ну да, проходных полно, но и на агд каждая вторая - клон маник майнера

- - - Добавлено - - -

это кстати 3я черера

строго говоря, именно чурерой называли только mk1, разве нет?

проблема чуреры в отличии от АГД - бедная графика

чем она "беднее"? мелкие спрайты? в агд ксорные уродцы настолько лучше?
зато фон может быть текстурой или картинкой - вот даже здесь пример!
так что графика бедней как раз в агд (как и, очевидно, механика)

так что вероятнее

Насколько я понимаю, это проблема не чуреры, а тех кто на ней делает игры.

для начала, их намного меньше (трудней осилить?)

[ZX_NOVOSIB]

leovigildo

жесть какая-то. Особенно бесит постоянное печатание текста с долбящим звуком. Прыжки-полеты через весь экран. Ужос.

gokumal

Идиотские прыжки-полёты. Гейм дизайн адски ламерский (постоянно персонаж в ходе прыжка залетает на верхний экран, прорисовку экрана приходится ждать секунду, потом мы на долю секунды видим вышележащий экран, а потом персонаж какбэ опускается обратно и мы опять ждем прорисовку старого экрана. Такое дёрганье неимоверно бесит)

ninjajar наверно самая удачная игра.

уровень 1983 года

Нет. В 83-году там какая-то неимоверная сложность, которая сразу отталкивает, и графика вообще жестокая, и смерть отбрасывает на начало. У zx-чекана сделано идеально, у него сложность просчитана, на начало не отбрасывает, и враги-препятствия сделаны не как в 83-ем году (тяп-ляп и так сойдёт, главное побольше да посложней), а опять же геймдизайн просчитан.

автор сам прекрасно понимает ценность поделок:

Это у него скромность так сработала. Это ему в плюс, а не в минус. Его игры можно время от времени проходить. Даже если допустить, что игра одноразовая, то лучше уж одноразовая игра, чем нольразовый прыжко-полётный кошмар, который рука сразу же тянется выключить.

[jerri]

чем она "беднее"? мелкие спрайты? в агд ксорные уродцы настолько лучше?
зато фон может быть текстурой или картинкой - вот даже здесь пример!
так что графика бедней как раз в агд (как и, очевидно, механика)

я хз почему, но 100% игр моджоновском движке

1 2 фазы на движение героя - у врагов просто 2 фазы анимации
2 очень мало видов врагов буквально 2-3 на всю игру
3 отсутствие доп объектов на экране - при попадании сам враг превращается во взрыв натурально
4 никаких поползновений в направлении улучшения я не заметил

теперь про плюсы АГД

1 автор пытался реально сделать игру шустрее - потому и спрайты по XOR
2 частицы - очень редкое явление в спектрумском игропроме
3 звуковое сопровождение побогаче будет.

у меня пока все.

[ZX_NOVOSIB]

теперь про плюсы АГД

1 автор пытался реально сделать игру шустрее - потому и спрайты по XOR
2 частицы - очень редкое явление в спектрумском игропроме
3 звуковое сопровождение побогаче будет.

Плюс ещё в том, что игры на агд разнообразней, в разных жанрах. А на этом движке все игры - как сёстры близнецы. Причём сёстры эти очень страшненькие и больны сифилисом.

[ALKO]

Поражает одно. Уже сколько JSW-клонов на этом ЛаЧупакабра, но до сих пор не сделали более шустрое обновление экранов, и динамическое обновление атрибутов.

1983-ий, говорите? Та даже в те дремучие времена экраны обновлялись моментально.
А некоторые так вообще выжимали всю мощь Горбатыша. Чего только стоит DeathChase (которому хватало 16кб ОЗУ, кстати). Фиг какой AGD или MK2 позволит хотя бы приблизительно такое же сделать.
Да и не припомню случаев на том же AGD, чтоб такое же зашкаливающее количество спрайтов было как в Jet Pac, pssst или Glug glug. Ну там и механики реализовывали интереснее, хоть и умещались в одноэкранную аркаду.

- - - Добавлено - - -

2 частицы - очень редкое явление в спектрумском игропроме

Сарказм?)
Каждая вторая игра на ZX с разлетающимися частицами. От defender-a до exolona, от star strike до cybernoida, от firefly до savage... В общем, дофега где. Спек это ж не донди, где жоские лимиты на спрайты. Тут это дело попроще реализовывается.

[Lethargeek]

жесть какая-то. Особенно бесит постоянное печатание текста с долбящим звуком. Прыжки-полеты через весь экран. Ужос.

да ты гонишь, нету там такого, текст только в интре, прыжки ниже и зависят от нагрузки на персонажа

Идиотские прыжки-полёты. Гейм дизайн адски ламерский (постоянно персонаж в ходе прыжка залетает на верхний экран, прорисовку экрана приходится ждать секунду, потом мы на долю секунды видим вышележащий экран, а потом персонаж какбэ опускается обратно и мы опять ждем прорисовку старого экрана. Такое дёрганье неимоверно бесит)

это только часть геймдизайна (и притом не связанная с движком); но зато есть атакующие враги, а не как в агд по рельсам или случайно

Нет. В 83-году там какая-то неимоверная сложность, которая сразу отталкивает, и графика вообще жестокая, и смерть отбрасывает на начало. У zx-чекана сделано идеально, у него сложность просчитана, на начало не отбрасывает, и враги-препятствия сделаны не как в 83-ем году (тяп-ляп и так сойдёт, главное побольше да посложней), а опять же геймдизайн просчитан.

да ничем не лучше принципиально, впечатление такое же совершенно, и по сложности были разные игрушки в этот период

Плюс ещё в том, что игры на агд разнообразней, в разных жанрах. А на этом движке все игры - как сёстры близнецы. Причём сёстры эти очень страшненькие и больны сифилисом.

лолшто? даже вот в раскритикованном тобой leovigildo в каждой части игровой процесс различается (часть вторая - вообще одноэкранный аркадный пазл)
кстати, где-то в агдшных поделиях можно подбирать предметы, во врагов швыряться ими и строить лестницы?

- - - Добавлено - - -

я хз почему, но 100% игр моджоновском движке

1 2 фазы на движение героя

неправда (легко убедиться, просмотрев спрайты)

- у врагов просто 2 фазы анимации

в агд-поделках обычно столько же (или разница практически незаметна)

2 очень мало видов врагов буквально 2-3 на всю игру

3-4, и не обязательно на игру (в goku mal на уровень распаковка)

3 отсутствие доп объектов на экране

ты о чём? есть обычные предметы для подбирания, иногда еще и "мебель" для таскания и метания

3 отсутствие доп объектов на экране - при попадании сам враг превращается во взрыв натурально

а во что он должен превращаться? давай примеры

теперь про плюсы АГД

1 автор пытался реально сделать игру шустрее - потому и спрайты по XOR

скорей память экономил (потому-то больше фаз и влезает)
но в результате после наложений видим *****

2 частицы - очень редкое явление в спектрумском игропроме

где частицы? вот такие, чтобы как в navy moves, остальное - это не частицы, а анимация

3 звуковое сопровождение побогаче будет.

например? чиптюны в чурере есть, биперные звуки, на мой слух, сложнее агдшного пуканья

[Advertiser]

[ZX_NOVOSIB]

кстати, где-то в агдшных поделиях можно подбирать предметы, во врагов швыряться ими и строить лестницы?

Надо у kas29 уточнить )

[jerri]

неправда (легко убедиться, просмотрев спрайты)

посмотрел, убедился

в агд-поделках обычно столько же (или разница практически незаметна)

в АГД обычно 4 фазы на шаг

3-4, и не обязательно на игру (в goku mal на уровень распаковка)

каждая часть - отдельная игра
большинство игр - враги 16*16

ты о чём? есть обычные предметы для подбирания, иногда еще и "мебель" для таскания и метания

я не об этом. потом объясню

а во что он должен превращаться? давай примеры

он не должен превращаться во взрыв
взрыв это отдельно
как вот здесь например

где частицы? вот такие, чтобы как в navy moves, остальное - это не частицы, а анимация

вот эти частицы на 4:15

здесь конечно не самые лучшие бывали и красивее

например? чиптюны в чурере есть, биперные звуки, на мой слух, сложнее агдшного пуканья

звук не должен тормозить игру
звук должен игру дополнять.

потому Квазатрон и РанаРама смотрятся офигенно
Диззи и Сентинел смотрятся шикарно.

А игры на Чурере смотрятся деревянно.
На АГД конечно лучше, но тоже можно лучше.

[goodboy]

меня добило отсутствие зеркалки спрайтов (лень автора на разворот ?)
то есть когда враги идут на тебя/пятятся назад без изменений.
про дичайшие прыжки через весь экран уже подметили

[Lethargeek]

посмотрел, убедился

что ты посмотрел? посмотри реально в динамике, и больше не пиши ерунды
что вопросы вызывает, так это пропуски в снапшоте в области спрайтов

в АГД обычно 4 фазы на шаг

вот как здесь, к примеру

а толку-то?

каждая часть - отдельная игра

где отдельная? загружается всё сразу одной загрузкой

большинство игр - враги 16*16

да вроде даже все, а не большинство
только в агд точно так же

он не должен превращаться во взрыв

ага, объясни давай вот этим ребятам

взрыв это отдельно
как вот здесь например

никаких "отдельно" не наблюдаю - взрыв на месте исчезающего врага

вот эти частицы на 4:15

вот даже не знаю, что хуже, один кадр "взрыва" или эти убогие три с половиной пикселя

звук не должен тормозить игру
звук должен игру дополнять.

...ииии звук чуреры дополняет лучше агдшного тырыпуканья!
"тормозит" там только долгий звук подбора важных предметов
то есть редкого значительного события

потому Квазатрон и РанаРама смотрятся офигенно
Диззи и Сентинел смотрятся шикарно.

лол, при чём тут квазатроны и ранарамы? это конструкторы?
и в квазатроне, кстати, тормоза от звука дольше чуреровых

А игры на Чурере смотрятся деревянно.
На АГД конечно лучше, но тоже можно лучше.

это агд-поделки деревянно смотрятся с архаично-ксорными *****спрайтами

- - - Добавлено - - -

меня добило отсутствие зеркалки спрайтов (лень автора на разворот ?)
то есть когда враги идут на тебя/пятятся назад без изменений.

там сдвиг табличный, полагаю, отражение в 48k уже не влезло при той же скорости

про дичайшие прыжки через весь экран уже подметили

бред, прыжки там разные в разных играх, а иногда и в ходе одной игры (если перетаскивать тяжести)