Важная информация

User Tag List

Показано с 1 по 10 из 10

Тема: Оставить или убрать доработку?

  1. #1
    Member
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    32
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Оставить или убрать доработку?

    Столкнулся с доработанной платой, где сигнал CLC (С25) на проц пущен через ЛЛ1 (D65) и на выходе подтянут к 5в через резистор.
    В чем практический смысл? На работу это никак не влияет. Сам склоняюсь к тому чтобы вернуть как должно быть по схеме.



    Сама плата нерабочая, пока определил D49 под замену.
    Pentagon 128k
    ZX Spectrum 128k, +2, +3
    Sinclair QL

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru
    Регистрация
    16.12.2009
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,313
    Спасибо Благодарностей отдано 
    91
    Спасибо Благодарностей получено 
    93
    Поблагодарили
    71 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от corsar Посмотреть сообщение
    В чем практический смысл?
    в буферизации сигнала? может были какие-то доработки, которые просаживали частоту проца.
    Profi must live!

    Моё железо...

    1. Profi 5.06/1Mb(DRAM)+Profi5.06(UP)/HDD/3`5FDD/CF512Mb/SD-CARD
    2. Profi 3.2/1Mb/3`5FDD/HDD6.4Gb/Pentagon_Fix
    3. Profi 6.2 Rev. B/1Mb/3`5FDD/HDD3.2Gb
    4. Profi 5.05(down)/1Mb+Profi 5.03(UP)/Pentagon_Fix
    Все укомплектованы:
    Profi_ZX-BUS/ZXMC2/NemoIDE/SounDrive
    [свернуть]

  4. #3
    Activist Аватар для blackinwoman
    Регистрация
    22.07.2014
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    344
    Спасибо Благодарностей отдано 
    14
    Спасибо Благодарностей получено 
    14
    Поблагодарили
    9 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    corsar,
    solegstar,

    я вспомнил давний спор в теме по Пентагону, зачем именно подтяжка 10КоМ к +5 сигнала CLK Z80 на пентагоне, а не 300Ом как советуют, вообщем я изучил эту тему на личном опыте + нашел подтверждение в документации :

    1. Процы тогда были разные, ставили что могли достать, в любом случае это скорее был наш проц или старый zilog, им весьма критичен уровень сигнала CLK тоесть он должен быть около 4.5 вольт, иначе начинается мусор в памяти при обращении к памяти, керамические работают лучше, можно подобрать проц который будет работать лучше, для более поздних КМОП процов это уже не критично и нагрузочная способность у них больше на шину
    2.Выход из ситуации подтянуть уровень CLK через резистор 300 Ом, в Балтике еще ставили дополнительно конденсатор. Для Пентагона советовали крутить резистор в блоке питания что бы поднять напряжение до 5.5 вольт ! т.к. оно все равно проседало на плате из за длинных тонких дорожек и так же видимо решалась проблема с CLK, но пентагон спасало еще обилие буферов между памятью и процом ...


    насчет ЛЛ1 видимо подгоняли стабильность платы под негодный проц ... если вернуть все назад (я бы вернул) то скорее полезут глюки на плате, но можно поменять проц на КМОПовский

  5. Этот пользователь поблагодарил blackinwoman за это полезное сообщение:

    NEO SPECTRUMAN (07.01.2020)

  6. #4
    Guru
    Регистрация
    16.12.2009
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,313
    Спасибо Благодарностей отдано 
    91
    Спасибо Благодарностей получено 
    93
    Поблагодарили
    71 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от blackinwoman Посмотреть сообщение
    + нашел подтверждение в документации...
    Да, я тоже нашел подтверждение в оф. доке:

    Z80 CLK

    [свернуть]

    Если проц используется на меньшей частоте, чем рассчитан, то можно использовать резистор 330 Ом к +5В, но если нужна рабочая частота проца, то нужно собирать узел на транзисторе и 74S04, представленный выше. Надо кстати попробовать такое сделать в Профи 5 допустим.
    Profi must live!

    Моё железо...

    1. Profi 5.06/1Mb(DRAM)+Profi5.06(UP)/HDD/3`5FDD/CF512Mb/SD-CARD
    2. Profi 3.2/1Mb/3`5FDD/HDD6.4Gb/Pentagon_Fix
    3. Profi 6.2 Rev. B/1Mb/3`5FDD/HDD3.2Gb
    4. Profi 5.05(down)/1Mb+Profi 5.03(UP)/Pentagon_Fix
    Все укомплектованы:
    Profi_ZX-BUS/ZXMC2/NemoIDE/SounDrive
    [свернуть]

  7. #5
    Activist Аватар для blackinwoman
    Регистрация
    22.07.2014
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    344
    Спасибо Благодарностей отдано 
    14
    Спасибо Благодарностей получено 
    14
    Поблагодарили
    9 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    solegstar, кстати об этом услышал, когда Bil Herd (создатель схемы Commodore 128) рассказывал, что z80 работал не стабильно и он догадался и сделал формирователь клока из +12 вольт вообще




    тоесть по идее, чем лучше clk, тем стабильнее работает z80 с навешанными корпусами на шине
    хотя оригинальные не КМОП z80 выпушенные уже в 90х не так были критичны к CLK

  8. #6
    Guru
    Регистрация
    16.12.2009
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,313
    Спасибо Благодарностей отдано 
    91
    Спасибо Благодарностей получено 
    93
    Поблагодарили
    71 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от blackinwoman Посмотреть сообщение
    тоесть по идее, чем лучше clk, тем стабильнее работает z80
    да, я думаю тут больше дело во фронтах. надо посмотреть осцилом, какой клок получается и сравнить с резистором.
    Profi must live!

    Моё железо...

    1. Profi 5.06/1Mb(DRAM)+Profi5.06(UP)/HDD/3`5FDD/CF512Mb/SD-CARD
    2. Profi 3.2/1Mb/3`5FDD/HDD6.4Gb/Pentagon_Fix
    3. Profi 6.2 Rev. B/1Mb/3`5FDD/HDD3.2Gb
    4. Profi 5.05(down)/1Mb+Profi 5.03(UP)/Pentagon_Fix
    Все укомплектованы:
    Profi_ZX-BUS/ZXMC2/NemoIDE/SounDrive
    [свернуть]

  9. Этот пользователь поблагодарил solegstar за это полезное сообщение:

    blackinwoman (08.01.2020)

  10. #7
    Veteran Аватар для Denn
    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    St.-Petersburg
    Сообщений
    1,893
    Спасибо Благодарностей отдано 
    106
    Спасибо Благодарностей получено 
    190
    Поблагодарили
    132 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Логический элемент даёт некоторую (небольшую) задержку сигнала. Например, в ОРИОН-ПРО для того чтобы "завелись" некоторые экземпляры Z80, требуется набирать "паровозик" из трёх и более ЛЭ в цепи клока. Возможно, некая особенность схемотехники.
    Критиковать - значит объяснять автору, что он делает не так, как делал бы я, если бы умел

  11. #8
    Activist Аватар для blackinwoman
    Регистрация
    22.07.2014
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    344
    Спасибо Благодарностей отдано 
    14
    Спасибо Благодарностей получено 
    14
    Поблагодарили
    9 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Denn, ну я сталкивался еще с тем, что Z80 на некоторых БП стартует нормально, а на некоторых не запускается, видимо надо на плату савить RC цепочки для плавного запуска или действительно через задержку CLK

  12. #9
    Guru
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,175
    Спасибо Благодарностей отдано 
    155
    Спасибо Благодарностей получено 
    49
    Поблагодарили
    25 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Простите за нубский (и, возможно, оффтопный) вопрос. А, С12 в данной схеме для вышеописанной задержки клока или для чего-то другого?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	waitclk.jpg 
Просмотров:	28 
Размер:	13.2 Кб 
ID:	71209
    Scorpion ZS-256 Turbo, GMX 2048, SMUC v2.A, HDD 40Gb, GS 2Mb, ZXMC1v25, TSFM,
    FDD 5'25 Teac x2, FDD 3'5 Sony, VGA&PAL v3.0, PC Keyboard & Mouse

  13. #10
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    Павлодар
    Сообщений
    3,658
    Спасибо Благодарностей отдано 
    46
    Спасибо Благодарностей получено 
    136
    Поблагодарили
    103 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Для другого.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Убрать Even M1 в желтом скорпе?
    от Evgeny Muchkin в разделе Scorpion
    Ответов: 62
    Последнее: 17.11.2019, 14:22
  2. Ответов: 19
    Последнее: 30.10.2018, 11:10
  3. Опознайте доработку для П128
    от Дмитрий в разделе Pentagon
    Ответов: 11
    Последнее: 23.11.2011, 23:36
  4. Ответов: 8
    Последнее: 29.06.2011, 12:14
  5. Как убрать этот экранный артефакт?
    от Evgeny Muchkin в разделе Unsorted
    Ответов: 2
    Последнее: 05.03.2007, 01:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •