ПЗУ безопасные места

[tae1980]

Нужно внести свои изменения в ПЗУ 48кб. Из литературы есть: Полное описание ПЗУ ZX-Spectrum - Я. Логан, Ф. О'Хара' 83; Программ-АСС'92.

Возникает пара вопросов:
1. Есть или иные описания ПЗУ, чем-то лучше чем это?
2. В какие места ПЗУ наиболее безопасно вносить изменения для сохранение совместимости? А может есть места которые лучше не трогать? Или таких мест не существует?
3. Есть ли декомпилирование ПЗУ в виде код в txt, asm или аналогичных файлах?

[Advertiser]

[Shadow Maker]

Нужно внести свои изменения в ПЗУ 48кб. Из литературы есть: Полное описание ПЗУ ZX-Spectrum - Я. Логан, Ф. О'Хара' 83; Программ-АСС'92.

Возникает пара вопросов:
1. Есть или иные описания ПЗУ, чем-то лучше чем это?
2. В какие места ПЗУ наиболее безопасно вносить изменения для сохранение совместимости? А может есть места которые лучше не трогать? Или таких мест не существует?
3. Есть ли декомпилирование ПЗУ в виде код в txt, asm или аналогичных файлах?

Дизассемблер с описанием на основе логана с картой пустых мест и ссылками на референсы https://skoolkid.github.io/rom/

Вносить изменения в ПЗУ - глупая идея. Тысячи программ и игр используют части и куски подпрограмм ПЗУ, ты никогда не узнаешь их все. Так что не надо туда лезть. Вон там есть немного пустого места, попробуй туда запихать.

[SoftLight]

2. В какие места ПЗУ наиболее безопасно вносить изменения для сохранение совместимости? А может есть места которые лучше не трогать? Или таких мест не существует?

С адреса 386e есть 1170 байт, можешь туда впаяться.

[Destr]

В какие места ПЗУ наиболее безопасно вносить изменения для сохранение совместимости?

Была одно время мода юзать ПЗУ как подсчёт какой-нибудь ксорки или ещё в каком виде контролировать её состояние...
Это в целях всяких защит делалось, но теперь так конечно уже не делают...
Так что можно хоть свою версию ПЗУ писать - нормальные проги (где-то с 95 вроде года было негласное соглашение не юзать куски ПЗУ вообще никак, оно выродилось просто в инструмент запуска ну и Бейсик для подсчётов-тестов на скорую руку...) не юзают ПП ПЗУ, ибо столько разных их развелось что уже нет уверенности даже в RST#10 - что отработает как надо...
Хотя конечно процент мал, всё-таки в основном ПЗУ осталось рабочим, но это примерно как на Win10 использовать инструментал 3.11 (глубоко в недрах ядра до сих пор живут эти куски, и порой даже их используют, хоть и лезут глаза на лоб когда какой-нибудь вполне современный инсталлятор выкидывает окошко старой-старой винды и просит нажать кнопку "ОК", да не как-нибудь, а именно мышью! Это когда мыши с шариком обрезиненным были взлётом технологии...)
Кто-то кстати решал вопрос с местом в ПЗУ путём перекомпиляции существующих процедур, но применяя всякие извраты сокращал их в объёме - выдирая недостающие байты...
Но это тоже костыль...

[Shadow Maker]

Была одно время мода юзать ПЗУ как подсчёт какой-нибудь ксорки или ещё в каком виде контролировать её состояние...
Это в целях всяких защит делалось, но теперь так конечно уже не делают...
Так что можно хоть свою версию ПЗУ писать - нормальные проги (где-то с 95 вроде года было негласное соглашение не юзать куски ПЗУ вообще никак, оно выродилось просто в инструмент запуска ну и Бейсик для подсчётов-тестов на скорую руку...) не юзают ПП ПЗУ, ибо столько разных их развелось что уже нет уверенности даже в RST#10 - что отработает как надо...
Хотя конечно процент мал, всё-таки в основном ПЗУ осталось рабочим, но это примерно как на Win10 использовать инструментал 3.11 (глубоко в недрах ядра до сих пор живут эти куски, и порой даже их используют, хоть и лезут глаза на лоб когда какой-нибудь вполне современный инсталлятор выкидывает окошко старой-старой винды и просит нажать кнопку "ОК", да не как-нибудь, а именно мышью! Это когда мыши с шариком обрезиненным были взлётом технологии...)
Кто-то кстати решал вопрос с местом в ПЗУ путём перекомпиляции существующих процедур, но применяя всякие извраты сокращал их в объёме - выдирая недостающие байты...
Но это тоже костыль...

Это всё ерунда и твои фантазии, не имеющие ничего общего с реальностью. Какие еще негласные соглашения Вот адаптирую тут игры с rgb 2019 года - практически КАЖДАЯ игра использует куски ПЗУ, для опроса клавиш или для задержек или для загрузки самой игры.

Не трогайте ПЗУ, если хотите, чтобы у вас работали игры.

[Destr]

Не трогайте ПЗУ, если хотите, чтобы у вас работали игры.

Вот-вот, о чём я и говорю...
Не изменять (уж какая версия ПЗУ на борту - пусть та и будет)
Ну и конечно в своих прогах старатся обходится минимумом (клавиши или задержки ещё туда-сюда, даже бипер можно, а вот куча всего другого - порой смещена и нехило. В каком-то Ревю помнится уже об этом заметили - беда что нет кернельной части, иначе можно было-бы модифицировать ПЗУ как угодно, просто правя адреса вызова, но этого не произошло... Фантазии?)

[tae1980]

Дизассемблер с описанием на основе логана с картой пустых мест и ссылками на референсы https://skoolkid.github.io/rom/

Спасибо!

Вносить изменения в ПЗУ - глупая идея. Тысячи программ и игр используют части и куски подпрограмм ПЗУ, ты никогда не узнаешь их все. Так что не надо туда лезть. Вон там есть немного пустого места, попробуй туда запихать.

Нужна спецальная версия для работы в качестве эмуляции спекка в режиме СПМ. Для чего по хорошему нужно использовать для своих целей первые 100 байт, и небольшой код в любом месте.
Скорее всего первые 100 байт трогать будет нельзя, значит будем химичить с буферизацией.

[Destr]

Кстати, за клавиши...
Так и не разобрались почему если обработчик клавишь сидит в ПЗУ то нет дребезга, а если в ОЗУ то есть?
Где-то была статья, но закончилась она тем что автор сам признался - хз почему такое...

- - - Добавлено - - -

Ну да, вот оно:
http://zxpress.ru/article.php?id=3480
"Ну и, как вы уже догадались, единственная программа,
которая выдержала проверку по глючности, - это именно
подпрограмма опроса в ПЗУ Бейсика 48. Честно скажу, так и не
понял, что в ней магического, может, потому, что она именно в
ПЗУ расположена, а может, и по нескольким особенностям сразу,
только она практически никогда не глючит."

[Shadow Maker]

Вот-вот, о чём я и говорю...
Не изменять (уж какая версия ПЗУ на борту - пусть та и будет)
Ну и конечно в своих прогах старатся обходится минимумом (клавиши или задержки ещё туда-сюда, даже бипер можно, а вот куча всего другого - порой смещена и нехило. В каком-то Ревю помнится уже об этом заметили - беда что нет кернельной части, иначе можно было-бы модифицировать ПЗУ как угодно, просто правя адреса вызова, но этого не произошло... Фантазии?)

Фантазии относительно того, что некие "нормальные" проги не используют ПЗУ. По факту практически все используют, в той или иной мере. И дело не в нормальности, просто так реально проще делать. То, что криводелы поломали ПЗУ в каком-нибудь из клонов - это проблемы криводелов.

[Destr]

Фантазии относительно того, что некие "нормальные" проги не используют ПЗУ. По факту практически все используют, в той или иной мере. И дело не в нормальности, просто так реально проще делать. То, что криводелы поломали ПЗУ в каком-нибудь из клонов - это проблемы криводелов.

Да пусть делают, криводелки и прочее...
Наша задача, как ветеранов - хоть уберечь их (криводелов) от ошибок...
Пусть знают про подводные камни. Пусть будут готовы...
Может быть это самое лучшее что можем им посоветовать-подсказать, пусть не теряются в догадках если что, а хоть примерно в курсе откуда ветер дует...
Пусть у них не будет таких недоумённых вопросов и удивлённых глаз - как мы в своё время хватанули...

- - - Добавлено - - -

Не ошибается тот кто ничерта не делает.
Если пробуют - значит рано или поздно добъются-разберутся...
И это хорошо. Это значит прогресс двигается... Потихоньку-полегоньку