User Tag List

Показано с 1 по 4 из 4

Тема: Небольшой эксперимент с натуральными интервалами

  1. #1

    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г. Дзержинск, Украина
    Сообщений
    6,829
    Спасибо Благодарностей отдано 
    483
    Спасибо Благодарностей получено 
    663
    Поблагодарили
    513 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Небольшой эксперимент с натуральными интервалами

    ахтунх тема
    ДЛЯ ПОНИМАЮЩИХ МАТ ЧАСТЬ!
    и для прочих знающих про всякие микротональности, тет19 и прочую бусурманскую ересь

    услышал ВНЕЗАПНО немного применение натуральных не равномерно темперированных интервалов
    и вспомнил что в голове летали всякие мысли, и читал дето про синтезаторы которые могут выдавать только последовательности натуральных интервалов
    и решил наконец запилить и проверить как же оно будет звучать
    тк нигде примеров такого не попадалось



    и запилил в виде таком
    взял биперный 15 битный движок
    и сконвертил музычку из sanxion которую я все время использую для теста пищалок...

    1-й верхний голос выдает только последовательность натуральных интервалов от предыдущих нот несмотря не на что
    2-й нижний голос есть натуральный интервал от верхнего голоса
    и вообще пофиг что интервал от предыдущей ноты нижнего голоса получается левым...




    и воощем эксперемент успешно провалился (что и следовало ожидать)
    тональность ощутимо плавает (тк есное дело натуральные интервалы не помещаются в октаву)

    возможно это мой косяк в набирании таблицы натуральных интервалов
    но вангую что нет...
    списал с педивикии
    только тритон взял самый упрощенный вариант



    теперь нужно будет попробовать запилить
    1-й голос равномерно темперированный
    а 2-й голос натуральный интервал от первого голоса
    возможно это будет вин


    пушо щас посторонних биений явно нет
    полоски на бордюре тоже симпотичные



    в атаче
    снапшот чтоб послушать, что же из этого получилось (личностям с утонченным слухом слушать не рекомендуется)
    и расчет\конвертация музычки в виде интуитивно понятного экселя

    - - - Добавлено - - -

    вписал тритон как 45/32 ничего не изменилось...
    (он же там вроде и не использовался)
    за одно перепроверил таблицу...
    Вложения Вложения

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2

    Регистрация
    15.02.2015
    Адрес
    г. Могилёв, Беларусь
    Сообщений
    931
    Спасибо Благодарностей отдано 
    15
    Спасибо Благодарностей получено 
    119
    Поблагодарили
    73 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    В натуральном звукоряде бесконечное количество тональностей, так как при переходе в другую тональность в ней образуются новые звуки, которые не совпадают с предыдущими из старой тональности. Короче не замкнут квинтовый круг как в РТС. Что бы играть в натуральном строе нужен инструмент с бесконечным числом клавиш. Отсюда все эти приближения 19, 24, 53 и другие системы равномерной темперации.
    Вообще, у тебя в сё упрётся в систему темперации. Будешь выбирать между равномерной и неравномерной.
    Один парень свою темперацию забомбил( ближе к концу статьи).
    http://musickost.ru/slovar/temper.html
    Попробуй старые системы неравномерной темперации Кирнбергер или Веркмайстер 3(Веркмайстер и другие авторы неравномерных темпераций, пригодных для игры во всех 24 тональностях, ставили перед собой определенную цель: добиться приемлемого, но различного и конкретного звучания всех тональностей).
    Последний раз редактировалось Smalovsky; 01.01.2020 в 18:44.
    ¡Un momento, señor fiscal!


  4. #3

    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г. Дзержинск, Украина
    Сообщений
    6,829
    Спасибо Благодарностей отдано 
    483
    Спасибо Благодарностей получено 
    663
    Поблагодарили
    513 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Smalovsky Посмотреть сообщение
    В натуральном звукоряде бесконечное количество тональностей, так как при переходе в другую тональность в ней образуются новые звуки,
    вот как раз в тесте каждая частота считалась от предыдущей для верхнего голоса
    и слышно как тоника уползает на глазах


    Цитата Сообщение от Smalovsky Посмотреть сообщение
    Один парень свою темперацию забомбил( ближе к концу статьи).
    http://musickost.ru/slovar/temper.html
    Попробуй старые системы неравномерной темперации Кирнбергер или Веркмайстер 3(Веркмайстер и другие авторы неравномерных темпераций, пригодных для игры во всех 24 тональностях, ставили перед собой определенную цель: добиться приемлемого, но различного и конкретного звучания всех тональностей).
    все равно
    тут привязаны к 12 физическим нотам


    а интересней было бы
    сохранить чистоту натуральных интервалов в любой тональности
    при этом сделав плавающую тонику (но не на столько плавающую как получилась сейчас)
    чисто для чиптюна с его бесконечным числом частот

    думаю может заменить широкие интервалы которые мажут на 15 центов
    другими похожими дробями

    например 6\5 = 1,2
    13\11 = 1,1818181818181818181818181818182 (которое больше похоже на равномерно темперированный интервал)

    хотя проверил и 13\11 звучит значительно минорней чем 6\5
    хотя терция же и малая пусть и звучит минорно

    да и "натуральность" таки просела

    до


    после
    явно не то...


    - - - Добавлено - - -

    хотя соотношение все равно красивей чем 2973/2500 (приближенное равномерно темперированное)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Smalovsky Посмотреть сообщение
    Отсюда все эти приближения 19, 24, 53 и другие системы равномерной темперации.
    нет это у эксперементаторов что то чешится
    и им мало 12...

    стоит посшулать ихние поделия в ихних edo93
    и уши сворачиваются в трубочку...


    вот кратное 12 имеет право на существование
    но мат части на нее нету
    квинтовый круг энгармонически успешно замыкается
    и не есть спираль как в натуральном строе
    и не дойдет он никак до новых четверть тонов...

    но оно можно использовать для получения 12 новых тональностей
    которые звучат достаточно интересно...
    хотя с таким же успехом тогда проще сдвинуть ля на четверть тона при необходимости...
    ...хотя может как то можно отклонятся и модулироваться в "новые" тональности
    Последний раз редактировалось NEO SPECTRUMAN; 06.01.2020 в 15:06.

  5. #4

    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г. Дзержинск, Украина
    Сообщений
    6,829
    Спасибо Благодарностей отдано 
    483
    Спасибо Благодарностей получено 
    663
    Поблагодарили
    513 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Кстати если немножко по разсокращать бессмысленные дроби
    1 1 прима
    16 15
    9 8
    6 5
    5 4
    4 3
    7 5 тритон
    3 2
    8 5
    5 3
    16 9
    15 8
    2 1 октава

    то ВНЕЗАПНО всплывает суть
    сразу видно зависимость
    и становится ясно почему тритон именно 7/5 а не 45/32

    64 64 прима
    32 30
    18 16
    12 10
    10 8
    8 6
    7 5 тритон
    6 4
    8
    5
    10 6
    16 9
    30 16
    64 32 октава





    ...хотя нужно будет попробовать построить что нибудь приближенное с тритоном 45/32 по средине
    и с меньшими отклонениями от равномерно темперированного строя


    ну вощем то
    математики это как... (именно они)
    только математики
    и любят они замыливать глаза херней...

    Последний раз редактировалось NEO SPECTRUMAN; 06.01.2020 в 15:02.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Эксперимент по репликации МК-90 и МК-85 на современных LCD.
    от Daniil Chislov 86 в разделе Программируемые калькуляторы
    Ответов: 4
    Последнее: 03.04.2024, 22:15
  2. Эксперимент
    от SfS в разделе Программирование
    Ответов: 3
    Последнее: 19.04.2018, 02:38
  3. Ответов: 0
    Последнее: 23.11.2014, 14:31
  4. Эксперимент
    от spectrum в разделе Оси
    Ответов: 130
    Последнее: 14.03.2006, 09:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •