Важная информация

User Tag List

Страница 7 из 10 ПерваяПервая ... 345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 91

Тема: Собираю некоторую информацию по ДВК и УКНЦ

  1. #61
    Member
    Регистрация
    06.02.2020
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    42
    Спасибо Благодарностей отдано 
    6
    Спасибо Благодарностей получено 
    48
    Поблагодарили
    26 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    Только не понял зачем было код трогать, у вас что даже RT11 не идёт?
    Код там ну почти не тронут был (пара мест, не влияющих на скорость, там есть особенности запуска кода в периферийном проце).
    В УКНЦ два ВМ2 процессора, второй на меньшей частоте. Было интересно - замедлится-ли кратно разнице в частотах или нет? Замедлилось сильнее чем разница в частотах.

  2. Этот пользователь поблагодарил BlaireCas за это полезное сообщение:

    litwr (21.03.2020)

  3. #61
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  4. #62
    Guru
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    п.Пудость Гатчинского р-на Лен.обл.
    Сообщений
    2,396
    Спасибо Благодарностей отдано 
    98
    Спасибо Благодарностей получено 
    165
    Поблагодарили
    107 сообщений
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BlaireCas Посмотреть сообщение
    Замедлилось сильнее чем разница в частотах.
    Естественно сильнее. На магистрали ЦП ОЗУ 16-разрядное, т.е. его организация 64К*16. Чтение слова идёт за один раз. А в магистрали ПП организация ОЗУ 64К*8. Таким образом контроллер читает слово за два раза, при этом между двумя чтениями вклинивается цикл видеоадаптера. Из-за этого минимальное время чтения составляет 960 нс, максимальное 1600 нс.

  5. Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили Alex_K за это полезное сообщение:

    BlaireCas (17.03.2020), nzeemin (18.03.2020)

  6. #63
    Activist
    Регистрация
    16.12.2014
    Адрес
    г. Ожерелье
    Сообщений
    264
    Спасибо Благодарностей отдано 
    43
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    Видимо, RSX не догадывалось, что оно на отечественной технике работало.

    Если что - это сообщение от 11 марта 2012 года. Но если бы я зарегился на этом сайте раньше - то и миф развеялся бы раньше.

    Ещё раз. В районе ноября-декабря 1993 года я не знал, что существуют какие то мифы о неработоспособности RSX на ВМ3 - и поэтому просто взял и перенёс RSX-11M-Plus 4.0 на свой Квант. Ибо и RT и даже TSX для Кванта значит - использование возможности компа на 10 процентов.

    И уж тем более сейчас, когда на плате с процом (да да, тот же 1801ВМ3) для Кванта стоит 4 мб и CF карта на 8 гигов.
    В статье про ВМ3 ясно написано
    Менеджер памяти не полностью совместим с аналогом от DEC. В случае использования лишь 18-разрядной адресной шины (до 256 кБ) совместимость диспетчера памяти была достаточна для использования программного обеспечения без переделок, но при использовании полной, 22-разрядной адресной шины (4 МБ) требовалась адаптация программного кода.
    Почему-то именно так написано.

    Кстати, информация по МС1201.2018 по приведенной ссылке совершенно недостаточная. Куда эта плата втыкается? Нет никаких технических деталей.

  7. #64
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    3,324
    Спасибо Благодарностей отдано 
    71
    Спасибо Благодарностей получено 
    133
    Поблагодарили
    111 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    Почему-то именно так написано.
    Видимо, RSX не читала эту статью. И просто работает.

  8. #65
    Activist
    Регистрация
    16.12.2014
    Адрес
    г. Ожерелье
    Сообщений
    264
    Спасибо Благодарностей отдано 
    43
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    Видимо, RSX не читала эту статью. И просто работает.
    Подправили бы тогда, если уверены. Только потестировали бы тщательнее и с документацией поразбирались поаккуратнее - в Википедию кто-то знакомый с темой написал. В профильной ветке мало данных (скорее их нет) о том, насколько тщательно это протестировано. Реально ли вы гоняли фирменные программы, например, Oracle, которые активно используют диспетчер памяти?

    - - - Updated - - -

    Вопрос к администраторам форума. Сегодня изменился вид интерфейса и из сообщений пропали подписи - как их сейчас найти?

  9. #66
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    3,324
    Спасибо Благодарностей отдано 
    71
    Спасибо Благодарностей получено 
    133
    Поблагодарили
    111 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    Подправили бы тогда, если уверены.
    Википедия - крайне надежный политизированный ресурс. Мне он не интересен.

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    Только потестировали бы тщательнее и с документацией поразбирались поаккуратнее
    А ничё, блин, что она уже 27 лет как работает? И срать хотела на "экспертов"? Кому надо удостоверится - пусть и тестирует - у меня сомнений в работоспособности нет

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    в Википедию кто-то знакомый с темой написал
    Идиот, который не в теме. И скорее всего - любитель unix, которая написана так, что да - или заработает на ВМ3 (если не использует разделения код-данные) или ПРИНЦИПАЛЬНО, БЕЗ ГРОМАДНОЙ ПЕРЕДЕЛКИ, НЕ ЗАРАБОТАЕТ на ВМ3, (если использует разделение код-данные, потому что на ВМ3 ЕГО НЕТ В ПРИНЦИПЕ)

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    Реально ли вы гоняли фирменные программы, например, Oracle, которые активно используют диспетчер памяти?
    Мальчик - программы, работающие под RSX - не имеют прямого доступа к железу и ДП. Они используют драйвера и директивы ядра. Есть привилегированные программы, которые да - могу добраться до железа и ДП, но если они не хотят нахрен грохнуть систему - им придётся столько моментов соблюсти, что проще написать свою ОС. Так что правильно написанные программы - или работают под RSX или нет. И дело им нет, как и RSX - до неправильно читаемых битов одного из регистра ДП
    Последний раз редактировалось Hunta; 21.03.2020 в 13:08.

  10. #67
    Activist
    Регистрация
    16.12.2014
    Адрес
    г. Ожерелье
    Сообщений
    264
    Спасибо Благодарностей отдано 
    43
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    А ничё, блин, что она уже 27 лет как работает? И срать хотела на "экспертов"? Кому надо удостоверится - пусть и тестирует - у меня сомнений в работоспособности нет

    Идиот, который не в теме. И скорее всего - любитель unix, которая написана так, что да - или заработает на ВМ3 (если не использует разделения код-данные) или ПРИНЦИПАЛЬНО, БЕЗ ГРОМАДНОЙ ПЕРЕДЕЛКИ, НЕ ЗАРАБОТАЕТ на ВМ3, (если использует разделение код-данные, потому что на ВМ3 ЕГО НЕТ В ПРИНЦИПЕ)

    Мальчик - программы, работающие под RSX - не имеют прямого доступа к железу и ДП. Они используют драйвера и директивы ядра. Есть привилегированные программы, которые да - могу добраться до железа и ДП, но если они не хотят нахрен грохнуть систему - им придётся столько моментов соблюсти, что проще написать свою ОС. Так что правильно написанные программы - или работают под RSX или нет. И дело им нет, как и RSX - до неправильно читаемых битов одного из регистра ДП
    Признаюсь, даже и не знаю мальчик вы или девочка или что-то другое, например, типа диковенного бота, которые сейчас по сети бродят и обладают интеллектом слегка выше среднего. Если вы девочка, то тогда понятно, почему так много эмоциональности, переходящей иногда в что-то похожее на истеричность, в некоторых Ваших сообщениях. Даже не знаю, что и думать. Может лучше как-то все делать политкорректнее? Типа "голубые ели", ну пусть и ели и пили, а какое это отношение имеет к RSX11?
    И ничего в википедии нет про разделение кода и данных. RSX-11M+ работает на 11/23, на которой такое разделение тоже не поддерживается. В RSX-11 есть даже специальная функция для прикладных программ, узнать есть ли поддержка этого разделения. Похоже Вы этого не знаете.
    Отсутствие Ваших персональных сомнений, этого недостаточно. Все-таки там акцентируют именно на отсутствие полностью совместимого с фирменным способа работать с памятью, которой более 256 К. Возможно, те кто делали ВМ3 ориентировались прежде всего на 11/34, а доделка до 22-битного адреса происходила как-то аврально. Проверить такую совместимость непросто. Програм, которым нужно более 256 КБ, почти нет. Поэтому и писал про Оракл, который должен интенсивно работать с памятью.
    Такие системы как Оракл могли себе позволить залазить в систему. Но даже если такого не было, то сам факт интенсивной работы с большим объёмом памяти и использование всех трюков с системными вызовами, мог бы подтвердить, что ВМ3 реально умеет всегда работать с большим объемом памяти также как и фирменная техника. Конечно, если Вы проанализируете коды ОС для работы с памятью и не обнаружите там использования сбойных битов, то это тоже будет веский довод.

  11. #68
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    3,324
    Спасибо Благодарностей отдано 
    71
    Спасибо Благодарностей получено 
    133
    Поблагодарили
    111 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    В RSX-11 есть даже специальная функция для прикладных программ, узнать есть ли поддержка этого разделения. Похоже Вы этого не знаете.
    Если проц не поддерживает разделение кода-данных, то RSX-11M-Plus, для которой при генерации была выбрана эта поддержка - на нем просто не запуститься. А если при генерации поддержка разделения кода-данных не была выбрана - то и системе и программам глубоко фиолетово - поддерживает ли проц это или нет - функционал НЕ БУДЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ и НЕ БУДЕТ ДОСТУПЕН никому.

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    Все-таки там акцентируют именно на отсутствие полностью совместимого с фирменным способа работать с памятью, которой более 256 К
    Ни хера там не акцентируется. Повторяется бред, который бродит по сети.

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    использование всех трюков с системными вызовами
    Какие нахрен трюки? Всё документировано

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    Проверить такую совместимость непросто.
    Людям, которые не знают ни PDP-11, ни RSX - да, непросто.

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    Конечно, если Вы проанализируете коды ОС для работы с памятью и не обнаружите там использования сбойных битов, то это тоже будет веский довод.
    Тексты доступны - вперёд. Лично у меня сомнений нет. За сим - больше ничего доказывать не буду. У меня система отлично чувствует себя на ВМ3 и использует всю память без проблем. Прощай, мальчик.
    Последний раз редактировалось Hunta; 21.03.2020 в 23:16.

  12. #69
    Member
    Регистрация
    18.03.2011
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    186
    Спасибо Благодарностей отдано 
    7
    Спасибо Благодарностей получено 
    4
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    неправильно читаемых битов одного из регистра ДП
    какие именно биты ? и что именно не правильно читается ?

  13. #70
    Guru
    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    3,324
    Спасибо Благодарностей отдано 
    71
    Спасибо Благодарностей получено 
    133
    Поблагодарили
    111 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    какие именно биты ? и что именно не правильно читается ?
    https://zx-pk.ru/threads/18184-osobe...agnostika.html
    https://zx-pk.ru/threads/18420-rsx-1...tsessorom.html
    Читайте

Страница 7 из 10 ПерваяПервая ... 345678910 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. PASCAL + MACRO11 (УКНЦ-ДВК).
    от hobot в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 236
    Последнее: 27.03.2020, 12:18
  2. Собираю вопросы для FAQ/ЧаВО по УКНЦ
    от Arseny в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 69
    Последнее: 14.02.2020, 13:42
  3. Диски ДВК-УКНЦ
    от Frago в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 23
    Последнее: 13.09.2019, 10:49
  4. Продам ДВК/УКНЦ.
    от falanger в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 6
    Последнее: 27.04.2009, 01:40
  5. Ответов: 6
    Последнее: 19.09.2008, 00:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •