User Tag List

Показано с 1 по 10 из 137

Тема: Собираю некоторую информацию по ДВК и УКНЦ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,850
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    289
    Поблагодарили
    233 сообщений
    Mentioned
    30 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    нигде не встречал информации об использовании RSX-11 на BM3
    Целая тема на этом сайте посвящена этому вопросу.
    Там же отчеты о запуске немодифициованной системы на живой машине.
    В теме про контроллер AZ есть ссылка на дистрибутив который в том числе допилен для ДВК (и его эмулятора).
    Где-то есть такое же сообщение конкретно про эмулятор ДВК, но искать лень - это по сути то же самое, только образ загружаемый в эмуляторе ДВК.
    Сами файлы для эмулятора ДВК здесь.
    Драйверы для DW нужно спрашивать у Hunta

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    реально ли ОС всегда работает штатно с объёмом памяти, большим 256 КБ
    У самой системы не должно быть проблем с работой в 22bit (к слову, 256 Kb это уже 22бит режим, хотя память при этом не выходит за рамки 18-битного адреса).
    Проблемы скорее вылезут у контроллеров которые не работают/работают криво с 22bit.
    Что касается процессора, то мне так и не удалось найти ни одного довода почему RSX на нем не должен работать или должен работать криво

    Все рассуждения на эту тему касались бита разрешения I&D который всегда взведен - якобы система при этом пытается работать с отсутствующим I&D - для RSX это невозможно в принципе: она либо генерится с поддержкой разделения I/D и тогда не работает на машинах без него, либо генерится без поддержки, и тогда не использует пространство данных.
    Аналогично с команлами MxPD которые по слухам в каких-то вариантах процессора выполняли роль байтовых инструкций MxPI.

    Впрочем все это в теме по ссылке разбиралось по косточкам.

    У меня несколько лет без перерыва работал RSX на эмуляторе ДВК, даже виден был в HECnet, но сейчас того сервера где это крутилось нету.
    Последний раз редактировалось form; 02.04.2023 в 01:19.
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

    Этот пользователь поблагодарил form за это полезное сообщение:

    litwr(02.04.2023)

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2

    Регистрация
    16.12.2014
    Адрес
    г. Ожерелье
    Сообщений
    769
    Спасибо Благодарностей отдано 
    252
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    42 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    Целая тема на этом сайте посвящена этому вопросу.
    Hunta запускал RSX-11 на ВМ3 ещё в 90-е! И, кстати, не появилось ли у Вас железа, для тестирования с пи-калькулятором? Было бы классно добавить новые данные и обновить данные по 11/83.

  4. #3

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,850
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    289
    Поблагодарили
    233 сообщений
    Mentioned
    30 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    RSX-11 на ВМ3 ещё в 90-е!
    У нас ДВК не прижились в 80-90е - по нашим меркам это было как калькулятор с картинками

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    не появилось ли у Вас железа, для тестирования с пи-калькулятором?
    Это какого?

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    обновить данные по 11/83
    Пока времени нет - работы много. Боюсь доставать со шкафа PDP-11 - а то в него залипнешь, а потом очень трудно возвращаться к работе с современными операционками которые во многом не дотягивают даже до функционала RT-11
    Ковыряю PDP-11 урывками - сейчас вот немного времени выкроил для разболра завалов по TSX+.
    Хочется RTEM довести до ума наконец, но времени нет
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  5. #4

    Регистрация
    16.12.2014
    Адрес
    г. Ожерелье
    Сообщений
    769
    Спасибо Благодарностей отдано 
    252
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    42 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    У нас ДВК не прижились в 80-90е - по нашим меркам это было как калькулятор с картинками

    Это какого?

    Пока времени нет - работы много. Боюсь доставать со шкафа PDP-11 - а то в него залипнешь, а потом очень трудно возвращаться к работе с современными операционками которые во многом не дотягивают даже до функционала RT-11
    Ковыряю PDP-11 урывками - сейчас вот немного времени выкроил для разболра завалов по TSX+.
    Наши мeрки?! Звучит скорее как ненаши. ДВК звучало солидно до почти середины 90-х. Вроде на ВМ3 вполне сравним с DEC Pro.
    Вы когда-то писали, что у вас могут возникнуть новые PDP-11 машинки... Но меня больше всего интересует именно 11/83, наш общий знакомый Джонни, не раз просил меня перепроверить данные. Мне пришлось заниматься аппроксимацией несколько раз и это вызывает его заслуженные сомнения. Поэтому большая просьба, если включите 11/83, то помогите с пи-затвором.

  6. #5

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,850
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    289
    Поблагодарили
    233 сообщений
    Mentioned
    30 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    Звучит скорее как ненаши.
    Ну не все же баловством занимались - кто-то и разработкой железа занимался (в том числе плат процессоров и терминалов [выкидывали внутренности из фрязинского 15ИЭ и набивали своей начинкой]), проектированием систем разводки плат и прочими полезными вещами.
    А ДВК остался за бортом - вроде игрушки для детей

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    Вроде на ВМ3 вполне сравним с DEC Pro
    Тут смотря что сравнивать и с каким DEC Pro.
    Скорее уместно сравнение с 11/23+ (у Pro 350 такой же процессор) - с точки зрения организации всего что на нем делали когда-либо.
    ВМ3 по сути своей - 11/34 на который натянули QBus (на самом деле еслим склероз не врет - там зарезервирован бит в MMR3 и нога у процессора для подключения UNIBUS, но судя по всему никто никогда не делал подобное) и 22 бита со всеми вытекающими (MxPS инструкций по сути не существует - они эмулируются, при том криво [работают не с реальным PSW, а с адресом 177776 как он отмаплен регистрами MMU] - в точности как на 11/34, например).
    RT-11 из-за этого шизеет: видит - 11/34, ок, значит это UNIBUS; пробует таймер включить (у 11/34 он управляемый), а регистра нету - ок, значит нету таймера.
    Ну а PRO 380 и вовсе поддерживает разделение I&D - с ним сравнивать нет смысла.

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    Но меня больше всего интересует именно 11/83,
    Попробую выбрать время в мае.
    Там надо пропаять плату стартера - где-то там плохой контакт, а далее можно будет выставить его в сеть и дать консоль через DECserver.
    Последний раз редактировалось form; 02.04.2023 в 12:50.
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  7. #6

    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,514
    Спасибо Благодарностей отдано 
    344
    Спасибо Благодарностей получено 
    715
    Поблагодарили
    597 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    там зарезервирован бит в MMR3 и нога у процессора для подключения UNIBUS, но судя по всему никто никогда не делал подобное
    Не зарезервирован - а вполне работоспособен и не для подключения Unibus, а для связи с блоком UMR (он будет внешним по отношению к процессору) - включение/выключение оного.
    Про Unibus не скажу, а вот подключение контроллеров RK11 и RL11 (правда, не натурных, а в FPGA) и включение UMR для их запросов ПДП как раз под ВМ3 я сделал и вполне себе работоспособно. На RSX-11M-Plus. Которая, как известно - "не работает на ВМ3".
    Последний раз редактировалось Hunta; 02.04.2023 в 18:04.

  8. #7

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,850
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    289
    Поблагодарили
    233 сообщений
    Mentioned
    30 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hunta Посмотреть сообщение
    "не работает на ВМ3"
    Сколько я не искал информации по теме почему "не работает" так ничего вразумительного по теме не нашел
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  9. #8

    Регистрация
    16.12.2014
    Адрес
    г. Ожерелье
    Сообщений
    769
    Спасибо Благодарностей отдано 
    252
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    42 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    Попробую выбрать время в мае.
    Там надо пропаять плату стартера - где-то там плохой контакт, а далее можно будет выставить его в сеть и дать консоль через DECserver.
    C Первомаем! Как там с планами у нашей железной подружки 11/83? Не хочет ли она снова вычислить число π под RT-11? Недавно получил данные от её младшей сестры 11/73.

  10. #9

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,850
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    289
    Поблагодарили
    233 сообщений
    Mentioned
    30 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    Как там с планами у нашей железной подружки 11/83?
    Пока времени нет, но в ближайшие пару месяцев точно достану со шкафа
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Собираю вопросы для FAQ/ЧаВО по УКНЦ
    от Arseny в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 83
    Последнее: 13.06.2023, 08:36
  2. PASCAL + MACRO11 (УКНЦ-ДВК).
    от hobot в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 341
    Последнее: 15.01.2022, 17:30
  3. Диски ДВК-УКНЦ
    от Frago в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 25
    Последнее: 12.06.2020, 22:07
  4. Продам ДВК/УКНЦ.
    от falanger в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 6
    Последнее: 27.04.2009, 01:40
  5. Ответов: 6
    Последнее: 19.09.2008, 00:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •