Электроника БК 0010-01 vs ZX.

[NEO SPECTRUMAN]

за счет того, что оперирует и внутри, и снаружи с 16-битными словами, а не с 8-битными байтами,

как бы нет
для большинства задачь не нужны 16 битные слова
8 битных хватает с головой

НО И
16 битные слова жрут в 2 раза больше
больше нагружают память
код менее плотный (тоесть занимает много лишнего места)

изза такого же гофна
в АRM впилена 16 битная тумба
пушо 32 битный код беспощадно и безсмысленно прожорливый (особенно когда все команды по 32 бита)
а 32 битные вычисления особо не нужны

больше бит не преимущество для большего количества задачь
это только грабли


по хорошему нужны реги
разной ширины

и большое количество самих регов...

[Advertiser]

[Lethargeek]

изза такого же гофна
в АRM впилена 16 битная тумба
пушо 32 битный код беспощадно и безсмысленно прожорливый (особенно когда все команды по 32 бита)
а 32 битные вычисления особо не нужны

заблуждаешься, 32-битный армокод совсем не прожорливый, а тумба впилена, когда арм стали пихать в мобильные устройства с 16-битными шинами, чтобы скорость не проседала вдвое

[NEO SPECTRUMAN]

заблуждаешься, 32-битный армокод совсем не прожорливый, а тумба впилена, когда арм стали пихать в мобильные устройства с 16-битными шинами, чтобы скорость не проседала вдвое

а много мобильных устройств на арм в 94 году?
в 94-м в компах по 4 метра памяти
и засерать ее 32битными командами...

конечно за шину тоже правда
но не только же...

[NEO SPECTRUMAN]

Т.е. он даже не обрабатывает отдельно нажатие, отдельно отпускание клавиш?

лично мне изменяет память и я не помню
но в этой теме упоминается подобное

- - - Добавлено - - -

Ну и что. 16-битный проц всё равно мощнее) Пусть даже прожорливее по памяти. 16-битные слова нужны хотя бы для адресации памяти)

ОТЛИЧНО
(disclaimer то что ниже НЕ конкретно про БК а просто про 16 битные сферические процы в вакууме)

берем самый быстрый вариант 8 битных таблиц (которые и на 8 и на 16 и на 32 битах 8 битные)
(таже таблица синусов)

и на 8 битном проце делаем

ld h,nn старший адрес таблицы
ld l,r подставляем значение которое нужно прогнать через таблицу
ld a,(hl) достаем значение из таблицы
и того 4 байта кода
и 1 байт считывается


на чисто 16 битном проце
без возможности оперировать с половинами слова
нужно будет делать уже

ld hl,nnnn адрес 0 байта таблицы
add hl,r
ld a,(hl) достаем значение из таблицы
and $00FF

на risc-ах это будет
10 байт кода
и 2 байта будет считано (один из которых не нужен и его нужно будет затереть)
+2 ненужных обращения к АЛУ
(если вытягивать 16 бит значение то все равно нужно еще одно обращение к АЛУ для *2 если проц будет адресовать байты
(хотя в risc-ах это скорей всего будут 16 бит слова и последний and $00FF можно исключить))

ТО ЕСТЬ ГДЕ тут преимущества 16 битного проца?

на 32 битном все еще хуже


8 битный проц на многих задачах при той же частоте будет быстрее

конечно когда нужны 16\32 битные вычисление
8 битному процу приходится жанглировать регистрами и читать кучу команд
и он резко проигрывает в скорости

и как раз тут нужны возможности 16\100500\n битного проца

- - - Добавлено - - -

кричать же больше бит лучше
это быть школотой...


ну да для 3D игр
нужны расчеты с большей точностью
вот тут можно и покричать
но частота проца у БК не та...

[NEO SPECTRUMAN]

Но шина данных 16-битная, АЛУ - 16-битное, как ни крути,

кстате напомню
что АЛУ у z80
4 битное

- - - Добавлено - - -

Не в защиту БК, а чисто интересу ради - приведи пример, где, кроме игр, нужны одновременные нажатия?

ctrl + c
ctrl + v

ctrl + shift + del


любые хоткеи для любого вашего не игрового cad редактора например

любые редакторы чего угодно вообще

тот же СРАНЫЙ КУРСОР
когда нету мышЫ

если мну попадается отсутствие диагональных перемещений
таких рукожопов просто ХОЧЕТСЯ УБИВАТЬ И СНИМАТЬ С НИХ КОЖУ (точнее в обратной последовательности)

[Manwe]

ctrl + c
ctrl + v
ctrl + shift + del

Такое на БК можно.

[zx_]

А вот такое чудо вы и на БК-0011М ниасилите, а это 48к без AY:

неужели это написал советский школьник?

про Воронеж вспомнил, откуда там могла появится атари у рабочего о
както на митино, между станцией и рынком , три мужика со щетиной громко терли
дескать ночью Воронеж с Амстердамом совместился пространственно, минут на 15 , не больше

я еще содрогнулся, но было утро и мне нужны были герконы

нда, в 90х дело былр

но сейчас говорят, что целая часть РВСН под Читой перенацелена на Воронеж

[Lethargeek]

про Воронеж вспомнил, откуда там могла появится атари у рабочего

ты что, пьян? а еще в Воронеже при советской власти жило меньше 40 килочеловек?

но сейчас говорят, что целая часть РВСН под Читой перенацелена на Воронеж

тот атари (+ в позднеперестроечные годы спек и комод) у него появился, кстати, в местности намного ближе к Чите

- - - Добавлено - - -

16битная работа с памятью быстрее 8битной.

по факту - медленней

[NEO SPECTRUMAN]

по факту - медленней

он говорит про выборку сразу 16 бит
это как бы быстрей

- - - Добавлено - - -

Вы действительно думаете что кого-то всё еще волнует плотность кода? За какое время вы займёте своим кодом хотя бы мегабайт памяти?

ДЫК КАКОЙ ГОД НА ДВОРЕ?
мало того
попытайся понять что прочитать из памяти 16 бит
В 2 РАЗА БЫСТРЕЕ чем прочитать из памяти 32 бит
(при 16 бит шине конечно)
ну и то что в 16+ битных компах
обычно память хотят читать\писать не только один проц
но еще другие девайсы
которые будут стоять и ждать пока проц дочитает


...конечно потом придумали кеш и конвееры (ну или на худой конец префетч след инструкции) и...
и щас это давно не так актуально


но на форуме все застряли в развитии на 91(по мировым меркам на 85) году

[Lethargeek]

Это почему? За раз читается два байта вместо одного, как может быть по факту - медленней?

ну вот, значит, настолько медленно пишется/читается по два байта
здесь уже не раз сравнивали скорость работы графики zx и бк, когда выяснилось,
что у бк не только тяжелей экран, но и даже по абсолютной скорости на байт он сосёт