Электроника БК 0010-01 vs ZX.

[NEO SPECTRUMAN]

Это не чанки, это лоурез
Чанки текстурированные

да какая разница что это
и то что на картинке
на вид как раз мультиколорные чанки....


а на счет БКшечной демы
как бы интересно она не выглядела
от выбранной штриховки рябит в глазах

вот быстренько нарисовал
сравниваем 2 верхних варианта с нижним

[Advertiser]

[NEO SPECTRUMAN]

А можно еще раз озвучить условие теста
и что он должен делать?

если просто заполнение памяти определенным значением
цифры и скорость я привел

620 кило в секунду спектрум может залить одним значением
(например очистить экранный буфер перед построением следующего кадра)

- - - Добавлено - - -

Со словами БК уйдёт вперёд действительно ощутимо:

как раз спектрум кидает словами быстрее (правда задом на перед )

пиши тест и смотри
может ли БК записать 620К в секунду
или нет
самым быстрым ЛЮБЫМ способом

еще можно потягаться
в максимальной скорости копирования

[Manwe]

Чего тут тягаться-то? И без того известно, что у БК медленная память. Но мы же не тест памяти проводим, а в целом компьютеры сравниваем. Поэтому смотреть нужно на комплексных задачах.

[NEO SPECTRUMAN]

Чего тут тягаться-то? И без того известно, что у БК медленная память. Но мы же не тест памяти проводим, а в целом компьютеры сравниваем.

ну как бы комп читает команды не от куда то
а именно из памяти

И без того известно, что у БК медленная память. Но мы же не тест памяти проводим, а в целом компьютеры сравниваем.

не тест памяти это

ну и если у вас сосет память
то о каком преимуществе тогда ты говоришь?

хотя в 48-м спектруме поставлена
самая дешевая устаревшая (по меркам 82 года)
память с 3-мя питаниями
+5 +12 -5
и явно не самая быстрая
и то она обходит ваш БеКа
рукалицо


да и я прикидывал
какая скорость в медленной памяти спектрума
(над папером 6 тактов проц не имеет доступа к памяти 2 имеет)
и скорость координально не просела о_О
у меня даже сомнения в том что правильно посчитал
тк цифры получились большими
(хотя я взял push-ы над экраном по максимуму в 24 такта)

- - - Добавлено - - -

Другими словами
спектрумисты уже готовы принимать капитуляцию фанатеков БеКа

- - - Добавлено - - -

Теперь давайте обсуждать
почему zx81 лучше чем мерский буржуазно империалистический с64

[Manwe]

NEO SPECTRUMAN, Довольно забавно наблюдать, как для доказательства «лучшести» Спектрума некто выискивает инструкцию Z80, исполняющуюся быстрей, чем на БК. Подобное обычно происходит, когда реальных аргументов нет. Мне кажется, не стоит так позорить Спектрум. Вроде, выяснили уже, что у Спектрума много плюсов, но есть и недостатки по сравнению с БК. В области low-end игр Спектрум подходит гораздо лучше. Пора бы успокиться.

- - - Добавлено - - -

На спеке нет медленной памяти, есть торможение от улы на фирменных машинах.

А вроде бы писали, что экран медленный.

Можем и слова, но тут это не важно. Скорости сопоставимые.

Ну да, БК чуть медленней на этой задаче.

Кстати и с экраном на БК умел работать только Бортник. Остальные не очень.

Может быть.

[jerri]

А вроде бы писали, что экран медленный.

Ну это в принципе разжовывали на форуме неоднократно.
но выглядит это так

данные по 128 машине

размер растра 311(строк)*228(тактов)=70908 тактов
пока рисуется бордюр торможения нет.

рисование экрана занимает 192*128=24576 тактов
когда рисуется экран УЛА притормаживает процессор если он обращается к памяти с адреса #4000-#7fff
вне зависимости пишет/читает или исполняется из данной памяти.

сам критичный участок занимает 43776 тактов

по схеме 128 тактов возможного торможения + 100 тактов бордюра где нет торможения.
итак на возможные тормоза у нас всего 24576/70908= 34,6% возможности попасть в область торможения

на 48 машине шансы выше 35,1%

принцип я думаю понятен.

Ну да, БК чуть медленней на этой задаче.

я думаю, он будет пошустрее работать с таблицами.

Может быть.

Перевал, Супермен выглядели очень хорошо.

- - - Добавлено - - -

Мне интересно, jerri эти 16 килобайт гонял в своём тесте или другие 16 Kb?

у меня нет фирменной машины. потому нет и тормозов.

- - - Добавлено - - -

проглядел, что весь массив сперва обнуляется (пример стал еще менее приближенным к практике))

меня интересовала только скорость работы конкретной операции. собственно ответ я получил.
У спека есть резерв сделать эту работу быстрее, У БК нет.

[Manwe]

У спека есть резерв сделать эту работу быстрее, У БК нет.

Есть: раскрыть циклы.

- - - Добавлено - - -

смысле из игор\софтварей

Не сомневаюсь, что на форуме ZX-pk мне авторитетно объяснят, что "King's Bounty" для ZX несравненно лучше

[jerri]

Есть: раскрыть циклы.

вот тут ты видишь как можно сделать по другому.


в свое время Maxi GC жаловался что БК такое не позволяет.

Не сомневаюсь, что на форуме ZX-pk мне авторитетно объяснят, что "King's Bounty" для ZX несравненно лучше

у нас их было уууу

а на бк с кассетником работает?

[Manwe]

в свое время Maxi GC жаловался что БК такое не позволяет.

Плавный горизонтальный скроллинг всего экрана не позволяет. Но можно несколько по-другому сделать.

а на бк с кассетником работает?

Вроде, да. У меня на обычной БК 0010 с дисководом эта игра работала, а там чтение файлов через тот же системный вызов, что с магнитофона.

[Lethargeek]

у меня нет фирменной машины. потому нет и тормозов.

почему тогда получилось 8 проходов? ведь даже это

_LOOP		inc (hl)
		inc l
		jp nz,_LOOP
		inc h
		djnz _LOOP

...для 16k массива жрёт 410672 такта без тормозов и 3500/411 ~ 8.5
а около 8 проходов (может, чуть меньше) получается как раз с торможением (в zxspin)

У спека есть резерв сделать эту работу быстрее, У БК нет.

Есть: раскрыть циклы.

если раскрыть цикл, то ADD R2,(R1)+ так и будет продолжать работать 32+ (?) такта
спектрумовский же кусок для двух байт inc (hl):inc l:inc (hl):inc l - 30 тактов