Генератор 14МГц на К555ЛН1 (DD1) и возможный резистор стабилизации R2

[Serg6845]

Версия ZX Spectrum Ленинград 1 имеет генератор DD1, построенный на инверторах DD1.1, DD1.2, DD1.3 (К555ЛН1, аналог SN74LS04).
В качестве обратной связи используется резистор R1 (430Ω)

Встречается предложение (в этом файле слева, сверху), установить резистор R2 на ножки 3 и 4 (тоже 430Ω).
Осциллограмма в таком случае будет выглядеть так (снято на ножке 6, земля щупа осциллографа - пружинка. Питание мксх DD1: 5.02 Вольт. Нагрузка: вход 3 мксх DD2.1 (К555ТМ2)):
Вложение 71568

Вопрос: что даёт резистор R2 (на мой взгляд абсолютно ничего)?

навскидку не скажу, разве что коэффициент усиления слегка добавит ти с кварцами похуже может устойчивее работать.

Всё ли в порядке с этими осциллограммами? Не знаю как они должны выглядеть: достаточно ли крутые фронты и амплитуда? Может ещё что?

с моей точки зрения - вполне нормально.

Схема:
Вложение 71571

"классическая" схема с двумя резисторами содержит еще конденсатор 200-500пФ между 2 и 3 выводами.

- - - Добавлено - - -

То, что на Ваших картинках на выходе D2.1 передний фронт сигнала завален _/, не четкой прямоугольной формы _| , это что-то с щупами или полосой пропускания осциллографа.

не надо пугать человека, все там совершенно нормально. в такой схеме инвертор резистором загоняется в режим усилителя, и на входе у него тоже не идеальные фронты - откуда им на выходе взяться? да и так - 14нс - вполне в допуске для 555 серии. к тому же передний фронт в ТТЛ сериях ограничен по скорости резистором. так что мой совет - "не мешай машине ездить"

[r3d]

Никто никого не пугает. Просто, судя по вопросам и приложенным осциллограммам я подумал, что ТС стал счастливым обладателем осциллографа и/или желает собрать Ленинград с глубоким пониманием физических процессов Действительно то, что представлено на осциллограммах TC вполне себе имеет нормальный вид, а вот для "теории" это скорее называется нормально для ненормальных и напоминает осциллограммы снятые демонстрационным осциллографом с полосой пропускания 0-1 МГц.



Сигнал на выходе триггрера D2.1. На выбросы помеченные стрелочками внимание можно не обращать - это звон кабеля щупа.

[Serg6845]

Никто никого не пугает. Просто, судя по вопросам и приложенным осциллограммам я подумал, что ТС стал счастливым обладателем осциллографа и/или желает собрать Ленинград с глубоким пониманием физических процессов Действительно то, что представлено на осциллограммах TC вполне себе имеет нормальный вид, а вот для "теории" это скорее называется нормально для ненормальных и напоминает осциллограммы снятые демонстрационным осциллографом с полосой пропускания 0-1 МГц.



Сигнал на выходе триггрера D2.1. На выбросы помеченные стрелочками внимание можно не обращать - это звон кабеля щупа.

для чистоты эксперимента - надо бы осциллограмму на 2 ножке D1.1...

[r3d]

для чистоты эксперимента - надо бы осциллограмму на 2 ножке D1.1...

https://zx-pk.ru/threads/31390-gener...=1#post1046856

И уж если и смотреть задающий генератор, то на выводе 6 D1.

[Serg6845]

https://zx-pk.ru/threads/31390-gener...=1#post1046856

имелось в виду - тем же осциллографом и с теми же установками что и здесь
https://pic.maxiol.com/?v=1582115634...osc2a.jpg&dp=2

ну или попросить ТС выложить картинку с выхода D2.1.

[r3d]

ну или попросить ТС выложить картинку с выхода D2.1.

https://zx-pk.ru/threads/31390-gener...=1#post1046854

[Advertiser]

[Serg6845]

https://zx-pk.ru/threads/31390-gener...=1#post1046854

упс... "а слона-то я и не приметил"...
таки да, явное безобразие какое-то. либо действительно щуп на 1:1 стоит, либо ТМ2 (полу)дохлый. а он "с дымком", да еще 90-х годов...

[AlexBaker]

ТС стал счастливым обладателем осциллографа и/или желает собрать Ленинград с глубоким пониманием физических процессов

Верно, так и есть
В книге "Sinclair Spectrum ZX. Спектрум своими руками" на стр. 4 написано "Итак, дорогой ЧИТАТЕЛЬ, Вы - счастливый обладатель самого популярного, самого недорогого и самого доступного для изготовления собственными руками домашнего персонального компьютера..." - аж чуть не прослезился - наконец-то собираю сам, 25 лет спустя.

Проверил кабель осциллографа - порядок. Калибровка щупа на 1KHz@5V - фронты чёткие. Пробовал со вторым каналом - картина такая-же (передний фронт импульса DD2.1 на ножке 5 или 6 завален). Собрал на breadboard вибратор (5MHz) и поставил в качестве триггера аналог К555ТМ2 - мксх SN74LS74AN (другого кварца на 14MHz под рукой нет). Меандр и в этом случае не получил - передний фронт завален.
Похоже что-то с осциллографом. Попробую сделать измерение на другом аппарате. Спасибо за замечания и советы.

[r3d]

наконец-то собираю сам, 25 лет спустя

Может быть, собрать Пентагон-128 со встроенным BDI и AY?
Или какой-нибудь Арлекин с EDGE коннектором, к которому можно будет подключить, например DivMMC?

С цифровыми осциллографами я не в ладах так, что мало чем помогу. Но тут имеются специалисты!
И кстати у Вас какой модели Hantek? Щупы, с какой полосой пропускания?

[null_device]

Мне просто интересно как это всё работает

Есть мнение, что для этого надо "отреверсить" всю схему внутри корпуса логики. Это, если серия и типовые рещения ничего не говорят.