Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 26

Тема: Генератор 14МГц на К555ЛН1 (DD1) и возможный резистор стабилизации R2

  1. #1
    Junior Аватар для AlexBaker
    Регистрация
    17.02.2020
    Адрес
    г. Кандель, Германия
    Сообщений
    9
    Спасибо Благодарностей отдано 
    6
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Генератор 14МГц на К555ЛН1 (DD1) и возможный резистор стабилизации R2

    Версия ZX Spectrum Ленинград 1 имеет генератор DD1, построенный на инверторах DD1.1, DD1.2, DD1.3 (К555ЛН1, аналог SN74LS04).
    В качестве обратной связи используется резистор R1 (430Ω)
    Речь идёт о схеме, любезно предоставленой Mick от www.micklab.ru
    Синусоида такого варианта выглядит таком образом (снято на ножке 6, земля щупа осциллографа в виде пружинки. Питание мксх DD1: 5.02 Вольт. Нагрузка: вход 3 мксх DD2.1 (К555ТМ2)):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gen_01_R1-430_Ohm.jpg 
Просмотров:	106 
Размер:	56.2 Кб 
ID:	71567

    Встречается предложение (в этом файле слева, сверху), установить резистор R2 на ножки 3 и 4 (тоже 430Ω).
    Осциллограмма в таком случае будет выглядеть так (снято на ножке 6, земля щупа осциллографа - пружинка. Питание мксх DD1: 5.02 Вольт. Нагрузка: вход 3 мксх DD2.1 (К555ТМ2)):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gen_02_R1-R2.jpg 
Просмотров:	113 
Размер:	55.6 Кб 
ID:	71568

    Вопрос: что даёт резистор R2 (на мой взгляд абсолютно ничего)?
    Всё ли в порядке с этими осциллограммами? Не знаю как они должны выглядеть: достаточно ли крутые фронты и амплитуда? Может ещё что?

    Чисто в качестве эксперимента:
    * На выход 6 DD1.3 (К555ЛН1) припаял конденсатор 22pF. Вот что получилось с R1(430Ω), R2(430Ω) и этим конденсатором (22pF):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gen_03_R1-R2-C1.jpg 
Просмотров:	44 
Размер:	54.7 Кб 
ID:	71569

    * Осциллограмма с резистором R1, без R2 и с конденсатором 22pF:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gen_04_R1-C1.jpg 
Просмотров:	40 
Размер:	55.5 Кб 
ID:	71570

    Схема:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gen_Schematic.jpg 
Просмотров:	82 
Размер:	31.5 Кб 
ID:	71571
    Последний раз редактировалось AlexBaker; 19.02.2020 в 01:59. Причина: Добавил схему

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Activist
    Регистрация
    08.11.2015
    Адрес
    г. Луховицы, Московская обл.
    Сообщений
    450
    Спасибо Благодарностей отдано 
    4
    Спасибо Благодарностей получено 
    59
    Поблагодарили
    51 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexBaker Посмотреть сообщение
    Всё ли в порядке с этими осциллограммами? Не знаю как они должны выглядеть: достаточно ли крутые фронты и амплитуда? Может ещё что?
    Этот сигнал станет "красивым" после того как "пройдет" через триггер DD2.1

  4. Этот пользователь поблагодарил r3d за это полезное сообщение:

    AlexBaker (19.02.2020)

  5. #3
    Master Аватар для krotan
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    940
    Спасибо Благодарностей отдано 
    26
    Спасибо Благодарностей получено 
    68
    Поблагодарили
    60 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexBaker Посмотреть сообщение
    Вопрос: что даёт резистор R2 (на мой взгляд абсолютно ничего)?
    Резистор даёт стабильный запуск генератора, без него может не запуститься...

  6. #4
    Junior Аватар для AlexBaker
    Регистрация
    17.02.2020
    Адрес
    г. Кандель, Германия
    Сообщений
    9
    Спасибо Благодарностей отдано 
    6
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Снял осциллограммы с ножки 6 элемента DD2.1 при:
    1. Только одном R1 (430Ω) на DD1.1
    2. R1 (430Ω) на DD1.1 и R2 (430Ω) на DD1.2
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14_With_and_without_R2.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	38.4 Кб 
ID:	71573
    Вроде как наличие резистора R2 не влияет на форму сигнала с ножки 6 элемента DD2.1.
    * Питание DD2.1 проверил: 5 Вольт.
    * Осциллограмму снимаю с пружинкой на земле щупа (с обычным крокодильчиком влазят приличные помехи)
    * На DD2.1 (К555ТМ2) присутствует блокировочный конденсатор 0.22µF

    Мне просто интересно как это всё работает - буду рад любым замечаниям
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14_With_and_without_R2.jpg 
Просмотров:	33 
Размер:	21.6 Кб 
ID:	71572  
    Последний раз редактировалось AlexBaker; 19.02.2020 в 03:03.

  7. #5
    Member Аватар для IgorR76
    Регистрация
    25.12.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    188
    Спасибо Благодарностей отдано 
    12
    Спасибо Благодарностей получено 
    24
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    AlexBaker, в этом узле всё отлично работает.

  8. Этот пользователь поблагодарил IgorR76 за это полезное сообщение:

    AlexBaker (19.02.2020)

  9. #6
    Activist
    Регистрация
    08.11.2015
    Адрес
    г. Луховицы, Московская обл.
    Сообщений
    450
    Спасибо Благодарностей отдано 
    4
    Спасибо Благодарностей получено 
    59
    Поблагодарили
    51 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexBaker Посмотреть сообщение
    Вроде как наличие резистора R2 не влияет на форму сигнала с ножки 6 элемента DD2.1.
    D1.1, D1.2, Z1, R1 – задающий генератор, R2 – нужен для более стабильного запуска задающего генератора. Какая будет форма сигнала на выходе задающего генератора не имеет значения, ибо за ним установлен триггер (см. третий абзац). На выходе задающего генератора может быть хоть пила, триггер все выровняет.

    D1.3 – что-то типа буфера. Если вдруг потребуется для какого-то внешнего устройства частота задающего генератора (14МГц), то ее лучше будет снимать не с выхода задающего генератора (вывод 4 D1.2), а с вывода 6 D1.3 чтобы исключить влияние провода/кабеля на работу задающего генератора.

    На выходе D2.1, выводы 5,6, всегда будет меандр, т.е. сигнал прямоугольной формы со скважностью 2. После задающего генератора поставили триггер D2.1 для того чтобы гарантированно получить меандр независимо от того какой формы сигнал выдаст задающий генератор.

    То, что на Ваших картинках на выходе D2.1 передний фронт сигнала завален _/, не четкой прямоугольной формы _| , это что-то с щупами или полосой пропускания осциллографа.
    Последний раз редактировалось r3d; 19.02.2020 в 04:20.

  10. Этот пользователь поблагодарил r3d за это полезное сообщение:

    AlexBaker (19.02.2020)

  11. #7
    Junior Аватар для AlexBaker
    Регистрация
    17.02.2020
    Адрес
    г. Кандель, Германия
    Сообщений
    9
    Спасибо Благодарностей отдано 
    6
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    r3d - да, передний фронт завален, согласен.
    Осциллограф Hantek 200MHz (20MHz BW Limit отключал). Щуп перед измерением юстировал.
    Может микросхема такая попалась? Интересно что будет если заменить К555ТМ2 на её аналог (SN74LS74N).
    На фото: кварц 14МГц, вибратор на инверторах DD1.1, DD1.2, DD1.3 (К555ЛН1) и триггер DD2.1 (К555ТМ2)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15_555TM2_as_DD2.1.jpg 
Просмотров:	47 
Размер:	61.9 Кб 
ID:	71574

  12. #8
    Activist
    Регистрация
    08.11.2015
    Адрес
    г. Луховицы, Московская обл.
    Сообщений
    450
    Спасибо Благодарностей отдано 
    4
    Спасибо Благодарностей получено 
    59
    Поблагодарили
    51 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexBaker Посмотреть сообщение
    Щуп перед измерением юстировал.
    На какой частоте?

    Цитата Сообщение от AlexBaker Посмотреть сообщение
    Может микросхема такая попалась?
    нет. Посмотрите на выводе 9, уж там точно будет хороший прямоугольник.

    Цитата Сообщение от AlexBaker Посмотреть сообщение
    Интересно что будет если заменить К555ТМ2 на её аналог (SN74LS74N).
    ничего
    Последний раз редактировалось r3d; 19.02.2020 в 04:40.

  13. #9
    Junior Аватар для AlexBaker
    Регистрация
    17.02.2020
    Адрес
    г. Кандель, Германия
    Сообщений
    9
    Спасибо Благодарностей отдано 
    6
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от r3d Посмотреть сообщение
    На какой частоте?
    Стандартная калибровка щупа: на осциллографе есть выход 5V @ 1KHz. Подкрутил болтик щупа канала чтобы тестовый меандр (1KHz) был по возможности прямоугольным.

  14. #10
    Activist
    Регистрация
    08.11.2015
    Адрес
    г. Луховицы, Московская обл.
    Сообщений
    450
    Спасибо Благодарностей отдано 
    4
    Спасибо Благодарностей получено 
    59
    Поблагодарили
    51 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Фронты могут быть завалены, когда микросхема работает на частотах вблизи граничных, но 555 серия нормально работает на частотах до 20 МГц. Если только уж соврем попался брак брак. Еще фронты могут быть завалены когда щуп с длинным кабелем. Но что-то мне подсказывает, что это не те случаи. Попробуйте щуп переключить на 1:10 или 1:100, посмотрите сигнал на выводе 9 и щуп откалибруйте на сигнале на выводе 5 или 6.
    Последний раз редактировалось r3d; 19.02.2020 в 05:02.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Генератор лабиринтов
    от Andrew771 в разделе Софт
    Ответов: 23
    Последнее: 14.11.2012, 17:44
  2. Amiga 600 14МГц
    от sandjuro в разделе Amiga
    Ответов: 20
    Последнее: 27.04.2008, 17:58
  3. INT. Возможный вариант.
    от James DiGreze в разделе Unsorted
    Ответов: 0
    Последнее: 21.02.2006, 17:30

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •