User Tag List

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 48

Тема: Файлер RT-11 для УКНЦ

  1. #31

    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вообще-то, этот текст исходно лежит в бонусном дистрибутиве, а Хунта, вместо того, чтобы сказать это открытым текстом, как всегда, выёживается...

    Только вот ничего военного в нем нет - обычное нефайловое чтение служебных областей тома и ручная разборка записей оглавления. Я-то надеялся, что каким-то образом задействована USR, в которой все эти дела и сосредоточены, а тут все по-простому, согласно руководству про форматы файлов. Через это прошли все, кто пытался повторить нечто, подобное Командиру Нортону на ДВК+КЦГД или на УКНЦ.

    Самое сложное в этом деле - это найти в таблицах системы все дисковые устройства. Дело осложняется еще возможностью назначения устройствам логического имени (с одной стороны привычные SY: и DK:, с другой стороны никто не мешает прилепить любому из устройств любое логическое имя (в том числе и перекрывающее какое-то из физических имен, в частности, на Э-85 одно из типичных назначений AS LS LP). Я, помню, списывал это ковыряние из дизасма программы RESORC.

    Должен заметить, что аппарат логических/физических устройств в RT-11 сделан довольно коряво. Гораздо изящнее это было сделано в DOS-360. Программа вообще не могла обратиться к физическому устройству, надо - назначай что хочешь на нужное тебе логическое устройство и манипулируй им, как тебе нравится. Переназначил - та же программа будет работать с другим устройством...
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

    Этот пользователь поблагодарил AFZ за это полезное сообщение:

    S_V_B(29.02.2020)

  2. #31
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #32

    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    374
    Поблагодарили
    311 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    AFZ, PAFCOM работает только с теми устройствами, драйвера которых в памяти на момент его запуска, сам ничего не подгружает, т.о.

    командный файл
    Код:
                                       ЛАТ                                          
    LD2 is  WD4:BASIC.DSK[1586.]                                                    
    LD4 is  WD2:PCX96.DSK[1600.]                                                    
    LD5 is  WD5:UKFP23.DSK[1600.]                                                   
    LD6 is  WD5:QQEDVM.DSK[1600.]                                                   
    LD7 is  WD5:SYS0FX.DSK[1600.]                                                   
                                                                                    
                                                                                    
    SJ/WD5> SYS                                                                     
                                                                                    
    RT-11SJ (S) V05.02                                                              
                                                                                    
    SJ/WD5> R DAY                                                                   
    Bрeмя           Дaтa                                                            
    00:00:19        29-Фeв-2020, Сyббoтa                                            
                                                                                    
    SJ/WD5> @DEVON                                                                  
                                                                                    
    SJ/WD5> LOA WD                                                                  
                                                                                    
    SJ/WD5> LOA LD                                                                  
                                                                                    
    SJ/WD5> LOA MZ                                                                  
                                                                                    
    SJ/WD5>                                                                         
    SYSTEM PASCAL\FAST [WD5]


    - - - Добавлено - - -

    есть ещё забавный запускатель игр, он по расширению файликов названия в виде удобного списка на экран выводит, по наводке на имя и шмяканью по ентерю запускает ;-) (* я не про свои сборники...)

    Последний раз редактировалось hobot; 29.02.2020 в 19:46.
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  4. #33

    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от hobot Посмотреть сообщение
    PAFCOM работает только с теми устройствами, драйвера которых в памяти на момент его запуска, сам ничего не подгружает
    Тоже вариант. На машинке с 56К оперативки бесконтрольная загрузка драйверов - это не дело, их загрузку, обычно, тщательно планируют. А на машинке с ДП (ДВК с ВМ3), если там RT-11, то это будет ХМ-монитор, которому, обычно, все драйвера загружают сразу. То есть, ничего военного - спланируй заранее и загрузи все драйвера сам, а потом уже запускай PAF.

    То есть, конечно, если у тебя есть большой быстрый диск (неважно, винчестер, AZ или что-то еще) и ты сидишь, программируешь, то тот же драйвер MZ будет лишним. А тут, по ходу, надо что-то достать с дискеты. Если твой командер сможет загрузить драйвер MZ чтобы таки достучаться до этой дискеты и скопировать материал с нее на большой диск - это будет удобно. Но, если он не сможет - тоже не смертельно...
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

    Этот пользователь поблагодарил AFZ за это полезное сообщение:

    hobot(01.03.2020)

  5. #34

    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    374
    Поблагодарили
    311 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    Но, если он не сможет - тоже не смертельно...
    Как видно на скрине LD + WD + MZ = нормально обслуживает, при этом
    (прошу отметить в протоколе) он видит только те устройства (номера) которые реально
    существуют, LD3 - не определён (что видно из лога загрузки), на ЖД всего пять разделом,
    а в эмуляторе всего 0 - 3 кармашка дисковод, что характерно ) PAFCOM - ещё имел специальную версию, но что то я её куда то подзапихнул ) ЕМНИП она более ранняя была или наоборот, там два бинарника (в этом главное отличие) - один для ЦВ, другой для ГРАДАЦИЙ, но на ДВК(к сожалению) он работать не будет. Эксклюзив для УК-НЦ, с AZ контроллером могут счастливые обладатели проверить и отписаться тут или в теме файловых менеджеров.

    - - - Добавлено - - -

    AFZ, но я реально пользуюсь шустрым - быстрым MFP )
    Он моноэкранный - зато летает и ему пофигу ДВК УК-НЦ он везде работает, ещё и под КЦГД есть адаптация (цвета в шрифты добавили).
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  6. #35

    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от hobot Посмотреть сообщение
    но я реально пользуюсь шустрым - быстрым MFP )
    Он моноэкранный - зато летает и ему пофигу ДВК УК-НЦ он везде работает, ещё и под КЦГД есть адаптация
    Я когда-то пытался сочинить свой командер, на ДВК с КЦГД. Он даже заработал (правда не в полном объеме - нормальный вызов программы по Enter'у на файле программы я так и не доделал). Но увы! КЦГД оказался таким тормозом, что я забросил этот проект, не закончив. ИМХО, когда экран перерисовывается порядка трех с половиной секунд, это на фиг никому не нужно. Напрасно я старался, тщательно вырисовывая почти точную копию экрана Командира Нортона...
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

  7. #36

    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    374
    Поблагодарили
    311 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    @AFZ,

    По поводу AZ контроллера - на образе, который я делал лежит в корне PAFCOM.DSK счастливые обладатели могут проверить на рабочесть
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  8. #37

    Регистрация
    25.08.2012
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    1,245
    Спасибо Благодарностей отдано 
    343
    Спасибо Благодарностей получено 
    369
    Поблагодарили
    261 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    Я когда-то пытался сочинить свой командер, на ДВК с КЦГД. Он даже заработал (правда не в полном объеме - нормальный вызов программы по Enter'у на файле программы я так и не доделал). Но увы! КЦГД оказался таким тормозом, что я забросил этот проект, не закончив. ИМХО, когда экран перерисовывается порядка трех с половиной секунд, это на фиг никому не нужно. Напрасно я старался, тщательно вырисовывая почти точную копию экрана Командира Нортона...
    тут следует отметить что терминал у УКНЦ быстрее чем КЦГД
    это хорошо заметно на RC
    Все о БК ДВК УКНЦ VAX Alpha

    Архив ПО для ретрокомпьютеров

    предоставляю бесплатный хостинг на PDP-11.RU для проектов о ретрокомпьютерах

    Этот пользователь поблагодарил SuperMax за это полезное сообщение:

    hobot(02.03.2020)

  9. #38

    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SuperMax Посмотреть сообщение
    тут следует отметить что терминал у УКНЦ быстрее чем КЦГД
    Неудивительно. Мне Полетаев рассказывал, что поначалу для КЦГД прикидывали специальную микросхему - адаптер, по типу УКНЦ-шной ВП1-120, чтобы одной стороной ее цеплять на системную МПИ, второй - на МПИ КЦГД. Посмотрели, а оно на фиг не нужно - пара -065-х на скорости 57К загружена, максимум, процентов на 30...
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

  10. #39

    Регистрация
    13.07.2018
    Адрес
    г. Переславль-Залесский
    Сообщений
    710
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    45
    Поблагодарили
    41 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    Неудивительно. Мне Полетаев рассказывал, что поначалу для КЦГД прикидывали специальную микросхему - адаптер, по типу УКНЦ-шной ВП1-120, чтобы одной стороной ее цеплять на системную МПИ, второй - на МПИ КЦГД. Посмотрели, а оно на фиг не нужно - пара -065-х на скорости 57К загружена, максимум, процентов на 30...
    Ну 30% загрузки из-за плохого качества как п/о так и аппаратной части КЦГД
    По части п/о видел загрузку в КЦГД- когда тетрис вообще летал с жуткой скоростью... Но размер фонта был немного уменьшен и поддерживался только VT52.

    Есть ещё один способ создания файлера ... Когда можно не разбираться со структурой файлов от слова совсем
    Есть утилиты стандартные... DIR,PIP, DUP, RESORC... Файлер может перехватывать их вывод и красиво отображать на экране... Хош как а ля Нортон, хош как проводник... Вариантов много
    Я видел такое для КЦГД в стиле Нортона. Программа загружалась в КЦГД, там и сидела... Пользовалась стандартными утилитами.
    Для УКНЦ - тоже способ так сделать-загрузить программу в ПП..
    Но есть недостаток... Всё хорошо, пока не начинаешь что-то грузить в ПП.
    Если софт дружит с оболочкой, то всё Ок. А вот ежели нет, то тады ой.... Ведь почти все программы не будут знать об особенностях. Единственный способ как-то это обойти - загнать файлер в ПЗУ. И тогда после такой программы достаточно загружать мелкую программу, которая служит чисто для восстановления статуса-кво.

  11. #40

    Регистрация
    22.03.2018
    Адрес
    г. Усть-Каменогорск, Казахстан
    Сообщений
    1,410
    Спасибо Благодарностей отдано 
    91
    Спасибо Благодарностей получено 
    178
    Поблагодарили
    138 сообщений
    Mentioned
    21 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Перехватывать вывод?? А потом парсер этого вывода делать? В ПЗУ запихать?? Как так-то?

    - - - Добавлено - - -

    За гранью разумного
    БK 0010-01, БК 11М, БК11М+,МС 0511 (УКНЦ)х3, Atari 65XE, Commodore 64, AMIGA 500 (HDD), ZX EVO

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 247
    Последнее: 17.11.2024, 07:55
  2. Софт для УКНЦ
    от form в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 562
    Последнее: 18.11.2021, 12:06
  3. UNIX для УКНЦ!!!
    от xakep_tm1 в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 36
    Последнее: 07.06.2021, 23:21
  4. Ответов: 55
    Последнее: 20.06.2020, 10:41
  5. Ответов: 18
    Последнее: 12.03.2016, 14:15

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •