Проектирование идеального "советского" компьютера

[Lethargeek]

помоему то что ты описал НЕ существовало,

существовало по частям на разных компах, и как ни странно, в наибольшей степени - на комоде
но в комоде из-за б-гомерзких тайлов и спрайтов придушили проц до коматозного состояния

так что эта концепция не проработанна

прорабатывать нечего, почти всё реализовано где-нибудь, только вместе и осталось это собрать

и не ясно какая будет скорость и на какой частоте потребуется запустить шину

будет всё абсолютно так же, как и на спеке, если без прокрутки аппаратной и блиттера

- - - Добавлено - - -

можно развести схему из 76800 процессоров на одном кристалле с общей интеграцией под 360 млн. транзисторов и сделать заказ, что позволит на уровне Советских технологий сделать графику с трассировкой лучей

[Advertiser]

[Радио-86РК]

Я дополнил пост:

сделать заказ, что позволит на уровне Советских технологий сделать графику с трассировкой лучей.
Конечно, это идиотизм. Но я просто намекаю, что сделать что-то впечатляющее можно и на самых древних процессорах, если есть деньги и код…
Это я к тому, что если зацикливаться на графике, можно много до чего додуматься. А если есть деньги - реализовать.

P.S.: Если Вы меня до сих пор не поняли…
Мой посыл в том, чтобы не обсуждать, как там спрайты и тайлы реализовать.
А надо сосредоточиться на архитектуре, куда можно легко интегрировать графику Commodore, ZX или Apple - у кого на что средств хватит.
У MSX тоже недостатки есть. Вот их надо устранить тоже…

[Lethargeek]

Я дополнил пост:
сделать заказ, что позволит на уровне Советских технологий сделать графику с трассировкой лучей.
Конечно, это идиотизм. Но я просто намекаю, что сделать что-то впечатляющее можно и на самых древних процессорах, если есть деньги и код…

по-моему, сваять монстра из десятков тысяч настоящих древних процессоров и сейчас при любых деньгах непросто, если вообще возможно технически

- - - Добавлено - - -

это в каких кругах??

в ШИРОЧАЙШИХ

[bigral]

в ШИРОЧАЙШИХ

лучше меньше да лучше (у нас реально человек 100), кроме нашего форума еще есть пачка форумов по ретро-железу (штук 10) на каждом из них пару сотен заинтересованных

- - - Добавлено - - -

И это только твоё мнение.
А насчёт твоего подхода - какого хрена в ваш ретрокомьютер пихать что либо современное - начиная от SD, CF, клавиатур, мониторов и заканчиваю микросхем?? Вы или крестик снимите или трусы оденьте

старую собаку можно учить новым трюкам, это не комп а замена периферии, ретро-периферия это очень сложная практически не реальная тема потому тут только замена на эмулятор (просто по другому никак не выйдет)

- - - Добавлено - - -

Вoт и я говорю.
В чём большой плюс PC-XT?
У него не было встроенного звука, графики, текста, НГМД и НЖМД. Всё это подключалось расширениями и архитектура стала де-факто стандартом.

1. ничего в нем крутого и не было и большенство его считало гамном и был он гамном
2. то что пошло с 286 никакого отношения к предыдущей архитекруте не имело, 286 имел 2 режима работы что исключало использование возможностей 286 в старом режиме (почти полностью), т.е. это 2 компьютера РАЗНОЙ архитектуры в одном процессоре. Далее 386 - он был совместим с 286 но архитектура 286-го была признана гамном (64к limit), 16bit os2 прожил 3 года? в самом 386 сегменты не использовались (и сейчас тоже не используются) а использовалась простая TLB так что архитектура 386 безмозглая и избыточная (гамно)

так что гамно стало стандартом не изза архитектуры а изза конкуренции со стороны amd который старается выжить всю свою историю существования

может в конце пути (литография уже как 1 год ВСЕ...) какой нибудь risc-v поставит точки над и в этой саге

- - - Добавлено - - -

IBM дала пользователю выбор в ассортименте устройств вывода звука и графики, так как и программы почти не зависели от железа, пользуясь драйверами в ПЗУ самих карт расширения.

ерунда, сначала шины S100 все это уже было, ibm дала начальный софт под свой стандарт x86 компа а другие чето повелись и стали клепать клоны, хотя могли и дальше s100 платы клепать с тем же успехом

В идеале, можно не только раскрасить старую ZX-игру, чем сейчас модно заниматься. Но и переделать её под ту же EGA-графику.

вот в одной теме Lethargeek высказал идею что zx с адаптером EGA рисовал бы так же быстро как и со своим штатным экраном 6912, ну или немного медленее, я в этом сомневаюсь очень, надо как нибудь будет подключить и проверить

То есть, вместо ZX-Next сейчас можно было сделать ZX-AT с платами расширения как под оригинальную ZX-графику, так и Amiga или EGA.

zx next это fpga devboard там внутри fpga все это дело можно реализовать без внешнего железа

[Hunta]

старую собаку можно учить новым трюкам, это не комп а замена периферии, ретро-периферия это очень сложная практически не реальная тема потому тут только замена на эмулятор (просто по другому никак не выйдет)

А, то есть всё таки крестик снял

[bigral]

А, то есть всё таки крестик снял

нет, концептуально ретро-комп остался ретро-компом, то что к нему новую периферию подключили на его устройство никак не повлияло

[Hunta]

то что к нему новую периферию подключили на его устройство никак не повлияло

Смотрим на 1201.2018 - 1801ВМ3 плюс новая периферия. Бинго.

[bigral]

Я дополнил пост: У MSX тоже недостатки есть. Вот их надо устранить тоже…

у современного msx2+ НЕТУ! это идеальный домашний комп 80-х, проблема токо что не совецкий и что появился уже вконце 80-х когда война с С64 уже была проигранна

- - - Добавлено - - -

Смешал сладкое с горячим.
И ешё раз - не нравится - не разрабатывай. Кто мешает? Тебе какое дело - как и что я хочу сделать? Хочу - и буду воспроизводить ту архитектуру на новых технологиях. И это - НЕ ЭМУЛЯЦИЯ, как в твоём примере.

кто тебе сказал что я хочу контроллировать что ты делаешь я тебе просто сообщил и аргументировал что твое предложение БРЕД

[Hunta]

твое предложение БРЕД

И это только твоё мнение.
А насчёт твоего подхода - какого хрена в ваш ретрокомьютер пихать что либо современное - начиная от SD, CF, клавиатур, мониторов и заканчиваю микросхем?? Вы или крестик снимите или трусы оденьте

[bigral]

прорабатывать нечего, почти всё реализовано где-нибудь, только вместе и осталось это собрать
...
будет всё абсолютно так же, как и на спеке, если без прокрутки аппаратной и блиттера
...

опиши тогда более детально этот видеоконтроллер, лучше еще и блок схему сразу
без прокрутки это будет грусть atari800 и c64 были бы как недоделанный tms9918 без прокрутки (это наверно и явилось причиной fail-a msx-1 и частично msx-2)