Проектирование идеального "советского" компьютера

[Hunta]

важно сделать набросок перспективной архитектуры, под которой не будет стыдно будет подписаться всем коллективом форума

Не получится. Здесь у каждого своё видение и свои хотелки

[Advertiser]

[bigral]

единственная засада (ну, не считая убогости СК по сравнению с Z80) - питание

это когда было то? в 80-е? сегодня существует 100500 всяких трансформаторов, дросселей и транзисторов+микросхем которые специально производятся для DC-DC импульсных преобразователей и больше нигде не применяются, в этой области перепроизводство достигло немерянного размаха, хотя и в других областях: операционные усилители, микроконтроллеры, ВЧ транзисторы уже тоже перепроизводство бешенное

то в 60-х видимо была проблема - сделали стержневые лампы миниатюрные, а применить нельзя, потому что анодное напряжение надо аж 90 вольт (10 батареек крона... както дорого ставить) и чтоб сделать импульсный преобразователь скажем из 4.5в квадратной батарейки надо ж генератор, на чем его делать - вариант токо 1 на той же лампе, НО эту самую лампу сначала надо чем-то запитать... замкнутый круг, я слышал что были повышающие dc-dc преобразователи на моторчиках постоянного тока и микро реле с конденсатором, чтоб от батарейки анодное напряжение для ламп получить.

[MM]

абстрактный интерфейс графики, которую можно переконфигурировать…

Для PDP-11 это терминал 177560 - т.е. по сути отдельный комп именно для графики/клавы.
В советском ( 1978 г. ) исполнении был 15-ИЭ-00-013 на 531ИП3+155РУ2+556РТ5, 2 символьных экрана 80х25 символов, 9600 Бод.
Потом, уже в 1990 г. выпустили одноплатную версию, вероятно -17, с какой-то даже графикой ( псевдо ? ), может даже подкрутили до 19200 скорость...

Или как в УКНЦ - там тоже 2 проца - ЦП и Переферийный Проц, по сути терминал. Скорость обмена терминала - на БМК, в районе ~30 Кбайт/С.
И ЦП может рисовать графику в АП Переферийного Проца ( не по ПДП, а с разделением таймингов ДОЗУ - т.е. на макс. скорости )

В принципе, УКНЦ с ЦП М1801ВМ3А была бы идеальная совковая машинка, особенно если КР565РУ5Г сменить на КР565РУ7В.
Но вот по цене - малость не влезла бы в 1500 руб ( 1990 г. ), из-за КР565РУ7 - они дорогущие были...

[bigral]

P.S.: Товарищи, я всего лишь предлагаю архитектуру, не которую «сделал и поставил в сервант», а которая потенциально может расширяться и наращиваться.То есть, вместо той же предлагаемой жёсткой графики 560×210 будет абстрактный интерфейс графики, которую можно переконфигурировать…И каким бы центральный процессор ни был, важно сделать набросок перспективной архитектуры, под которой не будет стыдно будет подписаться всем коллективом форума!

был уже такой тут на форуме строил ВМИР-1, потом пропал так ничего и не построивши... насамделе закономерно, никому не нужен дома mainframe, интересно наоборот склепать шото простое на коленке но зато крутое и мошьное по сути, пока таким есть zxspectrum и все пожалуй, превзойти его можно - это msx2+... но из народных деталей

[AlexG]

Ну как бы существуют "анодные батареи"
https://electro.mashinform.ru/batare...a-obj3644.html

[MM]

микро реле с конденсатором, чтоб от батарейки анодное напряжение для ламп получить.

Прерыватели называется - весьма распостраненное реле в переносных рациях было, в 1950-1960 г.
Контактики там, кстати, ценные. Но ресурс маловат, меньше типовой радиолампы.
Рабочие частоты - менее 1 кгц.

В полностью ламповых Р-105 может даже водились.
Потом, в 1960-х, уже на П214 сделали БП, от 2 х 2.5 в. аккумов, но ВЧ часть - на лампах.

[Радио-86РК]

был уже такой тут на форуме строил ВМИР-1, потом пропал так ничего и не построивши...

A я просто предлагаю определиться с вектором задачи, только и всего…

А именно (опираясь на опыт XXI века):

• В системе Windows приложения оперируют «Сообщениями» и «Событиями». Тем самым, центральный процессор должен прерываться лишь на самом высоком уровне:
  • Нажата/отпущена клавиша
  • Коллизия спрайтов
  • Проигран очередной паттерн мелодии
  • Получено сообщение из «Облака»
  • и т.д…
• Остальные традиционные прерывания должны обрабатываться периферийными процессорами

Просто как-то некрасиво, следуя теме, в нашем XXI веке да с накопленным опытом просто некрасиво будет мастерить очередных Яблоко или Сэра…

[TomaTLAB]

Прерыватели называется -

вибропреобразователь, преобразователь электромеханический. ВПМ-2-02, к примеру.
Мотор-генераторы - умформеры тоже весьма в ходу были (да и до сих пор) особенно в авиации (=27В -> ~115В/400Гц). Но у них уже мощностя и ресурс на порядки выше.
Причем в последних модификациях, если мене склероз не изменяет, стоял регулятор тока возбуждения на тех же П214.

[bigral]

про ук-нц могу сказать так - это запрограммированый FAIL... потому что ставить на графику CPU общего назначения неэффективно, они уже делали кгд и кцгд потому представление о скорости такого решения уже должно было быть, но видимо их скорость устраивала, наверное намеревались сделать просто графический дисплей для вывода инженерной графики со скоростью примерно той же что в DEC терминалах типа vt240, то что машина однозадачная и пока будет выводится этот тормоз основному процессору прийдется ждать никто не думал (может думали что эти 2 процессора будут одновременно что-то рисовать в экран, но о сложности программирования под такую архитектуру тоже вероятно не думали, да и ускорение всеравно было бы мизерным изза проблем арбитража шины видеопамяти). Короче укнц это пример того как можно просрать немерянный ресурс слепивши бесполезную химеру. С другой стороны строить видеопроцессоры еще труднее чем обычные процессоры потому браться за такую задачу наверно просто побоялись.

- - - Добавлено - - -

Просто как-то некрасиво, следуя теме, в нашем XXI веке да с накопленным опытом просто некрасиво будет мастерить очередных Яблоко или Сэра…

все эти высокоуровневые протоколы без железных ускорителей бесполезный мусор, а если есть железные ускорители (например как 1818вг93 или ay8910) то и без HAL протокола можно обойтись в хобби поделках просто программируя их через порты напрямую

ну и да, самый главный ускоритель без которого не будет никакого компа это видео процессор... например без v9958 не было бы никакой msx2+, потому начать надо с малого восстановить ПК8002 эльф и разобраться как он работает (далее можно подумать как его расширить и оптимизировать, но то вообще далекая перспектива, там разбирательства с его устройством на годы)

[Manwe]

В принципе, УКНЦ с ЦП М1801ВМ3А была бы идеальная совковая машинка

Ой, не знаю - очень неудобно устроена графика, всё-таки.

- - - Добавлено - - -

Короче укнц это пример того как можно просрать немерянный ресурс слепивши бесполезную химеру.

Поэтому в московском Клубе БК расшифровывали УКНЦ как "Убогий Компьютер, Наверное Цветной". Никого не хочу обидеть, УКНЦ - интересный компьютер, мощней чем БК. Но очень уж сложно с ним.

С другой стороны строить видеопроцессоры еще труднее чем обычные процессоры потому браться за такую задачу наверно просто побоялись.

IBM PC c VGA всех победил, потому что линейная видеопамять с байтом на точку решает все проблемы.