Важная информация

User Tag List

Результаты опроса: Угадайте, на какой записи какой чип звучит

Голосовавшие
11. Вы ещё не участвовали в этом опросе
  • 1 - AY8910A, 2 - AY8912, 3 - YM2149F

    3 27.27%
  • 2 - AY8910A, 2 - YM2149F, 3 - AY8912

    2 18.18%
  • 3 - AY8912, 2 - AY8910A, 3 - YM2149F

    2 18.18%
  • 4 - AY8912, 2 - YM2149F, 3 - AY8910A

    1 9.09%
  • 5 - YM2149F, 2 - AY8912, 3 - AY8910A

    2 18.18%
  • 6 - YM2149F, 2 - AY8910A, 3 - AY8912

    1 9.09%
Страница 1 из 9 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 89

Тема: Битва аудиофилов: AY vs. YM

  1. #1
    Veteran Аватар для SoftLight
    Регистрация
    28.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,795
    Спасибо Благодарностей отдано 
    312
    Спасибо Благодарностей получено 
    223
    Поблагодарили
    138 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Question Битва аудиофилов: AY vs. YM

    Камрады, всем привет!

    Я много раз слышал истории о том, что чип AY отличается по звучанию от YM или, что AY8912 имеет более богатое звучание, чем AY8910. Разворачиваются настоящие споры и многие утверждают, что на слух способны легко распознать на каком чипе звучит мелодия. Я не думаю, что мне медведь на ухо наступил, но я убежден, что на слух это определить невозможно.

    Давайте же поиграем в небольшую игру-угадайку. Правила простые. Я на одном и том же тестовом стенде по совету наших форумчан записал при одной и той-же громкости три файла в формате WAV PCM 48000 16 бит. Тестовый стенд: ZXM Phoenix rev.5, настройки перемычек вывода звука по схеме Pentagon. Файлы записаны с линейного входа звуковой карты в Sound Forge 13.

    Три мелодии из релизов, каждая длиной около минуты:
    https://vtrd.in/gamez/b/BATMAN3.ZIP
    https://vtrd.in/gamez/b/BBREAK2.ZIP
    https://vtrd.in/gamez/l/LEDSTCTC.zip



    Давайте же устроим простой слепой тест. В каждом файле три мелодии, в одном и том же порядке, записанные на одном чипе. Было бы очень скучно пытаться угадать AY это или YM, так как шансы угадать 50%. Поэтому, я добавил еще и AY8912. Итак, имеем три чипа: YM2149F, AY38912A и AY-3-8910A:


    Издеваться и добавлять еще и эмулятор на AVR не стал, его легко отловить по форме сигнала в редакторе.

    Я записал с каждым из них три файла, не обязательно в таком порядке как чипы лежат на фото. Я точно знаю какой файл на каком чипе записан. Поучаствуйте, пожалуйста в опросе и попробуйте угадать. Когда соберем статистику по ответам я опубликую правильный вариант ответа. Голосуйте, пожалуйста!

    Пример 1:
    https://yadi.sk/d/nDGc-PPZchuMnQ
    Пример 2:
    https://yadi.sk/d/iLKVb-1d3xF-8Q
    Пример 3:
    https://yadi.sk/d/6zLzEcUbOVClAQ

    Супер-подсказка: Lyra II все мелодии, файлы пронумерованы в том же порядке что и предыдущие:

    lyra-sample1
    https://yadi.sk/d/Q8dNCVd8Dl7SzQ
    lyra-sample2
    https://yadi.sk/d/RoNzjHbgZClB6g
    lyra-sample3
    https://yadi.sk/d/KzNjlPxHqAyJsQ

    ps: мне вот пишут про качество оцифровки:
    "На слух по этим трем записям неотличимо тк они х...о записаны.
    ВЫВОД ААА НА СЛУХ ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ ЗАПИСИ НЕ ОТЛИЧИМО"
    Да, аппаратура не парасаунд, и усилок никакой не использовался, и джеки не золотые, и провода я не разминал перед записью 20 минут. Но в этом и смысл: проверить а можно ли в обычной ситуации взять звук AY/YM как есть с аудиовыхода спектрума и подать без всяких конвертеров и улучшателей на линейный вход pc и попробовать услышать разницу. Звуковая карта встроенная, но не совсем древнее *****: Realtek ALC1220, для нашего эксперимента более чем подходит: "Audio Boost работает как отдельная звуковая карта, отделенная физически от остальных электрических цепей материнской платы. Это гарантирует максимальную чистоту и прозрачность звукового сигнала. Яркая светодиодная граница звукового модуля одновременно выделяет его и защищает от влияния электромагнитных помех материнской платы."
    Последний раз редактировалось SoftLight; 13.05.2020 в 21:38.

  2. Эти 7 пользователя(ей) поблагодарили SoftLight за это полезное сообщение:

    Denn (13.05.2020), doorsfan (13.05.2020), Evgeny Muchkin (13.05.2020), Gutten (13.05.2020), igel (14.05.2020), NEO SPECTRUMAN (13.05.2020), Vitamin (15.05.2020)

  3. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  4. #2
    Veteran
    Регистрация
    15.07.2009
    Адрес
    Череповец
    Сообщений
    1,524
    Спасибо Благодарностей отдано 
    27
    Спасибо Благодарностей получено 
    23
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    офтоп: что за корпус, в котором комп собран?
    ZX-Evo Rev. C4 (Double-config) / VDAC2 / ZiFi / ZX-TEE (NeoGS / ZXM-Soundcard Extreme) / SMUC (SD-IDE + CF-IDE)

  5. #3
    Guru Аватар для NEO SPECTRUMAN
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г. Дзержинск, Украина
    Сообщений
    6,239
    Спасибо Благодарностей отдано 
    359
    Спасибо Благодарностей получено 
    548
    Поблагодарили
    436 сообщений
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    поставил в редакторе идеально друг над другом
    и переключал по очерди
    и разницы 0

    играл зацилкенно небольшые куски
    сначала кажется что один выделяется среди других
    потом кажется что другой выделяется среди двух других

    я со своим не слабым слухом
    не могу внятно определить AY
    хотя я ожидал что он будет более басистый

    хотя некоторое предположение есть (некоторый момент отличается)
    ну и конечно отличить один AY от другого AY я не могу
    даже если я угадал YM (в чем я сомневаюсь)


    визуально тоже не много разницы
    то практически полное совпадение одних
    то практически полное совпадение других

    Скрытый текст


    [свернуть]


    рассмтривал подробно записи
    местами то вроде видишь уникальное модулирование AY-ка в одном
    потом его видишь во втором
    потом его же видишь в третем...
    Последний раз редактировалось NEO SPECTRUMAN; 13.05.2020 в 01:49.

  6. #4
    Moderator Аватар для JV-Soft
    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    2,889
    Спасибо Благодарностей отдано 
    136
    Спасибо Благодарностей получено 
    260
    Поблагодарили
    144 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Прогрею уши , послушаю ,попробую что то сказать )
    Но мелодию бы помягче , из каких нибудь стареньких , а то с такой атакой слух сразу сворачивается.

    Арфы нет ,возьмите бубен
    Безумие это повторение одного и того же в ожидании другого результата.


    Сайт http://p-45.zzz.com.ua
    Amiga A500
    Восстановлен(2018) дополнен и в строю - Pentagon (1991) 1024k (256kb ROM 4 конфигурации ПЗУ)/turbo 7 мгц/кеш 32кб/covox/ TS /AY mouse/fdd 3.5" /Nemo-Ide/10gb HDD (DNA-OS)
    Восстановлен(2015) и в строю - Харьков 128
    Восстановлен(2016) ZX-Дигитайзер

    Ждут паяльника - пентагон 48 , pentagon 128.
    [свернуть]

  7. #5
    Guru Аватар для NEO SPECTRUMAN
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г. Дзержинск, Украина
    Сообщений
    6,239
    Спасибо Благодарностей отдано 
    359
    Спасибо Благодарностей получено 
    548
    Поблагодарили
    436 сообщений
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от JV-Soft Посмотреть сообщение
    из каких нибудь стареньких
    а это и так из стареньких
    старей некуда

    все современное использует огибающую для кольцевой модуляции
    и для баса
    которые как раз резко и выдают где AY а где YM

  8. #6
    Moderator Аватар для JV-Soft
    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    2,889
    Спасибо Благодарностей отдано 
    136
    Спасибо Благодарностей получено 
    260
    Поблагодарили
    144 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    С ходу все три звучат абсолютно по разному

    Первая не очень четкая
    Вторая четкости больше
    Третья имеет другие уровни эффектов по сравнению с первой и второй.

    По звуку самая красивая и четкая это вторая мелодия , если все условия записи были соблюдены идеально то она победитель )

    Далее я бы поставил первую мелодию на второе место , и третью мелодию на третье.
    Где какой чип не скажу ,я кроме 2149 ничего не слушал на реальной железке.

    Арфы нет ,возьмите бубен
    Безумие это повторение одного и того же в ожидании другого результата.


    Сайт http://p-45.zzz.com.ua
    Amiga A500
    Восстановлен(2018) дополнен и в строю - Pentagon (1991) 1024k (256kb ROM 4 конфигурации ПЗУ)/turbo 7 мгц/кеш 32кб/covox/ TS /AY mouse/fdd 3.5" /Nemo-Ide/10gb HDD (DNA-OS)
    Восстановлен(2015) и в строю - Харьков 128
    Восстановлен(2016) ZX-Дигитайзер

    Ждут паяльника - пентагон 48 , pentagon 128.
    [свернуть]

  9. #7
    Guru Аватар для NEO SPECTRUMAN
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г. Дзержинск, Украина
    Сообщений
    6,239
    Спасибо Благодарностей отдано 
    359
    Спасибо Благодарностей получено 
    548
    Поблагодарили
    436 сообщений
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от JV-Soft Посмотреть сообщение
    я кроме 2149 ничего не слушал на реальной железке.
    так тебе его и нужно угадать из трех

  10. #8
    Moderator Аватар для JV-Soft
    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    2,889
    Спасибо Благодарностей отдано 
    136
    Спасибо Благодарностей получено 
    260
    Поблагодарили
    144 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NEO SPECTRUMAN Посмотреть сообщение
    визуально тоже не много разницы
    На слух разница очень большая.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от NEO SPECTRUMAN Посмотреть сообщение
    так тебе его и нужно угадать из тре
    А я никогда другие не слышал , так что..

    - - - Добавлено - - -

    SoftLight, запиши музонов из лиры2 если не сложно.

    Арфы нет ,возьмите бубен
    Безумие это повторение одного и того же в ожидании другого результата.


    Сайт http://p-45.zzz.com.ua
    Amiga A500
    Восстановлен(2018) дополнен и в строю - Pentagon (1991) 1024k (256kb ROM 4 конфигурации ПЗУ)/turbo 7 мгц/кеш 32кб/covox/ TS /AY mouse/fdd 3.5" /Nemo-Ide/10gb HDD (DNA-OS)
    Восстановлен(2015) и в строю - Харьков 128
    Восстановлен(2016) ZX-Дигитайзер

    Ждут паяльника - пентагон 48 , pentagon 128.
    [свернуть]

  11. #9
    Guru Аватар для NEO SPECTRUMAN
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г. Дзержинск, Украина
    Сообщений
    6,239
    Спасибо Благодарностей отдано 
    359
    Спасибо Благодарностей получено 
    548
    Поблагодарили
    436 сообщений
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от JV-Soft Посмотреть сообщение
    На слух разница очень большая.
    а ты зацикли небольшие кусочи и послушай большую разницу
    она то там большая то там

    Скрытый текст

    мне показалась большая разница на шуме
    он везде разный и один выделяется из других
    НО у шума большой период!
    и он мог просто попасть разной фазой на разный участок времени...
    и это сводит на нет угадывание именно по нему
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось NEO SPECTRUMAN; 13.05.2020 в 02:14.

  12. #10
    Moderator Аватар для JV-Soft
    Регистрация
    14.05.2015
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    2,889
    Спасибо Благодарностей отдано 
    136
    Спасибо Благодарностей получено 
    260
    Поблагодарили
    144 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Уши не гретые кстати были , давно не включал , погрею пару часиков еще отпишусь )

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от NEO SPECTRUMAN Посмотреть сообщение
    а ты зацикли небольшие кусочи и послушай большую разницу
    она то там большая то там
    Но качество везде разное , рейтинг ,мое субъективное мнение.

    1 место -2
    2 место -1
    3 место -3

    Арфы нет ,возьмите бубен
    Безумие это повторение одного и того же в ожидании другого результата.


    Сайт http://p-45.zzz.com.ua
    Amiga A500
    Восстановлен(2018) дополнен и в строю - Pentagon (1991) 1024k (256kb ROM 4 конфигурации ПЗУ)/turbo 7 мгц/кеш 32кб/covox/ TS /AY mouse/fdd 3.5" /Nemo-Ide/10gb HDD (DNA-OS)
    Восстановлен(2015) и в строю - Харьков 128
    Восстановлен(2016) ZX-Дигитайзер

    Ждут паяльника - пентагон 48 , pentagon 128.
    [свернуть]

Страница 1 из 9 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •