Важная информация

User Tag List

Показано с 1 по 9 из 9

Тема: вопрос про Радио-86РК графику

  1. #1
    Activist
    Регистрация
    16.12.2014
    Адрес
    г. Ожерелье
    Сообщений
    267
    Спасибо Благодарностей отдано 
    45
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию вопрос про Радио-86РК графику

    Прочитал статью в Википедии про Радио-86РК. И не могу понять, как это возможно показать 51 строку текста на тв? Может есть где-нибудь соответствующий снимок экрана? Какое-то объяснение? Помогите, пожалуйста, разобраться.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Veteran Аватар для zebest
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Ладошкино
    Сообщений
    1,101
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    32
    Поблагодарили
    25 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Видеоподсистема: текстовый режим на 64 символа в строке. Число видимых строк можно программно менять от 16 до 51
    Это что ли смутило??
    "Можно", и "будет показывать на обычном ТиВи" - несколько разные вещи. не находите ли?
    Поменять то можно, но кадровая синхра сильно убежит.
    80х34, 78x34, 78х38 пробовал. В эмулях некоторых пофиг, покажет, а на реале точно кадр "бежать" будет. А выше - и тем более.
    а на мониторах и терминалах - почемуу бы и да.
    зы - или высоту текстовой строки вдвое уменьшить )
    Ну да, там далее так и написано:
    можно получить разрешение 128 × 129 (матрица знакоместа 2 × 3, 43 строки высотой 6 линий) или 192 × 102 (матрица 3 × 2, 51 строки высотой 4 линии).
    ПрИ наличии АЛЬТЕРНАТИВНОГО ЗГ!
    А на стандартном особо не разгонишься в плане графики

    21++



    [свернуть]
    Последний раз редактировалось zebest; 22.05.2020 в 21:31.
    Profi v3.2 -=- Speccy2010,r2

  4. Этот пользователь поблагодарил zebest за это полезное сообщение:

    Denn (29.05.2020)

  5. #3
    Activist
    Регистрация
    16.12.2014
    Адрес
    г. Ожерелье
    Сообщений
    267
    Спасибо Благодарностей отдано 
    45
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zebest Посмотреть сообщение
    Это что ли смутило??
    "Можно", и "будет показывать на обычном ТиВи" - несколько разные вещи. не находите ли?
    Поменять то можно, но кадровая синхра сильно убежит.
    80х34, 78x34, 78х38 пробовал. В эмулях некоторых пофиг, покажет, а на реале точно кадр "бежать" будет. А выше - и тем более.
    а на мониторах и терминалах - почемуу бы и да.
    зы - или высоту текстовой строки вдвое уменьшить )
    Ну да, там далее так и написано:

    ПрИ наличии АЛЬТЕРНАТИВНОГО ЗГ!
    А на стандартном особо не разгонишься в плане графики
    Благодарю за ответ. Примерно так и предполагал, что к Радио надо хороший мультисинк, чтобы 51 строку иметь. Однако, кое-что по прежнему непонятно. Например, разрешение 128х129 - это 387 растровых строк, а в растре их всего 288. Или В Радио получалось делать с интерлейсом? И какие 6 линий, когда знакоместо 2х3?

  6. #4
    Guru
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    4,988
    Спасибо Благодарностей отдано 
    153
    Спасибо Благодарностей получено 
    415
    Поблагодарили
    237 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    Например, разрешение 128х129 - это 387 растровых строк, а в растре их всего 288.
    litwr, Вы опять игнорируете пояснения в тексте статьи на wiki.
    "При наличии в альтернативном шрифте 64 псевдографических символов можно получить разрешение 128 × 129 (матрица знакоместа 2 × 3, 43 строки высотой 6 линий)"
    43*6=258 строк, для видимой части растра нормально.

  7. #5
    Member Аватар для hitomi2500
    Регистрация
    05.10.2018
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    144
    Спасибо Благодарностей отдано 
    8
    Спасибо Благодарностей получено 
    20
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    В пале/секаме более 300 активных строк в полукадре. Сколько покажет конкретный телевизор стандарт не определяет, обычно это меньше 300, но предположим что телевизор у нас крутой и показывает 306. Тогда при 51 строках символов получится 6 телевизионных строк на символ, можно сделать знакогенератор высотой в 5 точек и выводить с зазором в 1 линию, будет конечно мелковато, но на крутом телевизоре должно быть нормально. В реальных телевизорах конечно придётся поумерить пыл.

    В исторических машинах 5-точечных знакогенераторов я не припомню, но были высотой 4 точки, правда не текстовые а псевдографические, взгляните на тот же альтернативный знакогенератор Апогея. В его псевдографике вертикальное разрешение зависит от телевизора, у Морозова это 102 пикселя (51 символ по вертикали, 204 тв-строки), на моём телевизоре получалось до 112-114 (228 тв-строк), в документации к Апогею вообще стоит цифра 128, но это туляки конечно погорячились.

    А ещё ВГ75 может выдавать разные полукадры, как это делал Морозов в гигаскрине. Буфер для ВТ57 увеличиваем вдвое, и вуаля, у нас увеличенное вдвое разрешение по вертикали. Формально получится вообще 102 символа по вертикали, но правда перемешанные.
    Последний раз редактировалось hitomi2500; 26.05.2020 в 13:07.

  8. #6
    Guru
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    3,563
    Спасибо Благодарностей отдано 
    38
    Спасибо Благодарностей получено 
    72
    Поблагодарили
    55 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от hitomi2500 Посмотреть сообщение
    А ещё ВГ75 может выдавать разные полукадры, как это делал Морозов в гигаскрине. Буфер для ВТ57 увеличиваем вдвое, и вуаля, у нас увеличенное вдвое разрешение по вертикали.
    Почему только по вертикали? По горизонтали тоже. В любом случае нужны разные знакогенераторы для первого и второго полукадра: один для чётных точек, второй для нечётных.

    - - - Добавлено - - -

    Хотя нет, придётся 4 четвертькадра делать и 4 знакогенератора

    - - - Добавлено - - -

    А вот ещё практическое применение гигаскрина: увеличение количества символов по горизонтали. Но это если матрица символа 8х8, а не 6х8 как в РК (шрифт 3х5 практически не читабельный, а вот 4х6 - вполне).

  9. #7
    Member Аватар для hitomi2500
    Регистрация
    05.10.2018
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    144
    Спасибо Благодарностей отдано 
    8
    Спасибо Благодарностей получено 
    20
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от b2m Посмотреть сообщение
    Почему только по вертикали? По горизонтали тоже. В любом случае нужны разные знакогенераторы для первого и второго полукадра: один для чётных точек, второй для нечётных.
    Для вертикали можно обойтись тем же набором псевдографики, и увеличение разрешения будет почти полноценным (зависит от телевизора). Впрочем этот подход скорее подойдёт для формирования полутонов, чем для увеличения расширения, и упомянул я их чисто формально, чтобы показать что ВГ75 может "102 сферические строки символов в вакууме".

  10. #8
    Junior
    Регистрация
    23.03.2020
    Адрес
    г. Великий Новгород
    Сообщений
    29
    Спасибо Благодарностей отдано 
    37
    Спасибо Благодарностей получено 
    10
    Поблагодарили
    7 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    О! как раз похожая проблема)
    попробовал вывести изображение 72х32 знака,
    пострянно мерцает видеовыход(
    как посчитать правильно видеорежим для
    максимальной совместимости ))
    спс

  11. #9
    Member Аватар для hitomi2500
    Регистрация
    05.10.2018
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    144
    Спасибо Благодарностей отдано 
    8
    Спасибо Благодарностей получено 
    20
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Информации о правильных таймингах PAL/SECAM/NTSC в интернете достаточно, вкратце в первых двух 625 строк в кадре, из которых примерно 610 "активных", а в третьем 525 строк, из которых "активных" примерно 484. При этом все телевизоры показывают по-разному, какой-то покажет только 2/3 активных, а у какого-то этот параметр вообще определяется крутилкой. Точно так же по-разному они отнесутся к неправильному числу строк, кто-то возможно слопает и 700. Тем более что правильное число строк ВГ75 выдать не сможет, она выдаёт полукадры одинакового размера, поэтому в кадре всегда будет чётное число строк.

    Чтобы было близко к правде, нужно настроиться либо на 312, либо на 262 строки, в реалиях знакогенератора 6х8 с зазором в 1 строку это 35 или 29 символьных строк. Не забывайте, что у ВГ75 есть "пустые" строки, которые она добавляет после растра (vertical retrace), от 1 до 4 штук, если вычесть их то будет 34..31 и 28..25 строк символов по вертикали. Главное чтобы сумма была равна 35 или 29, хотя на самом деле телевизоры работают в более широком диапазоне, YMMV.

    И ещё у видео стандартов есть длина строки, 63.56 мкс для NTSC, 64 мкс для остальных. При рабочей 8 МГц и ширине символа 6 точек нужно, чтобы символов в строке было 85, поэтому сумма горизонтального ретрейса (диапазон у него 2..32) и длины строки должны быть 85.

  12. Этот пользователь поблагодарил hitomi2500 за это полезное сообщение:

    Pyhesty (29.05.2020)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Радио-86РК по журналам радио (техническая часть)
    от Daniil Chislov 86 в разделе Радио-86РК
    Ответов: 61
    Последнее: 13.09.2019, 11:37
  2. Ответов: 19
    Последнее: 21.08.2019, 20:22
  3. Радио-86РК: По страницам журнала "Радио"
    от Viktor2312 в разделе Радио-86РК
    Ответов: 79
    Последнее: 13.02.2014, 08:34
  4. Радио 86РК
    от Shnurkov в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 1
    Последнее: 02.01.2009, 12:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •