VAX и я

[Hunta]

Возможно Вы не в курсе, что проект затворный-пи некомерческий

И чё?
Ваше время - ваши деньги.
Моё время - мои деньги.
Как я уже писал - или плАтите - и получаете результат, или не плАтите - и каждый занимается СВОИМИ любимыми делами.

кто неравнодушен к науке

Ваш проект никакого отношения к науке не имеет.

[Advertiser]

[BlaireCas]

-- потер чтобы не флеймить где не надо --

[Hunta]

вся эта техника давно умерла и на нее не напишут уже ничего.

Не вся - кое-что ещё используется и даже из серии PDP-11

Технически - я могу собрать что-то более менее постоянное (у меня пара корзин, да и разъёмы DEC-оские есть, только их выпаять надо) (и тогда можно было бы поразвлекаться программирвоанием) - но - не хватает направляющих - так что в корпус пока не поместить.

Думаю на эту тему - но - времени свободного мало, что бы плотно занятся...

[litwr]

И чё?
Ваш проект никакого отношения к науке не имеет.

Провести измерения - не наука?! Но Вы имеете право на Своё особое мнение.

Да собрано уже давно. Лит - ты хочешь доказать что 6502 быстрее проца вакса - ну лол. Быстрее по тактам на операцию. Что дальше? Имхо бесперспективный срач, вся эта техника давно умерла и на нее не напишут уже ничего.

6502 очень даже широко используется как контроллер и типа в томагошах. А вот Ваксы реально превратились в пылесосы и антиваксеров. И откуда взялась фраза "ты хочешь доказать что 6502 быстрее проца вакса" - никогда таким не занимался, путаете что-то. Чтобы не затягивать, напомню, что СуперМакс прицепился к фразе о том, что для некоторых расчетов 6502 показывает лучшую эффективность.

EDIT. И наасчет "собрано уже давно" - неверно. Нет бечмарков для оптимизированных кодов, пи-затвор - уникальный научный проект.

[^m00h^]

Ясно, спасибо. Установить и настроить могу сам, но на 9к пока не готов. Какая модель Vax кстати ?

[dk_spb]

Установить и настроить могу сам, но на 9к пока не готов.

А вроде это не Вам же ;-)
В смысле это litwr'у вежливо указали путь, а не Вам....

[Hunta]

Ясно, спасибо. Установить и настроить могу сам, но на 9к пока не готов.

Это не вам. Обращайте внимание, кого цитируют.

Какая модель Vax кстати ?

Процессорные платы - KA630-AA, KA655-BA и KA660

[Radon17]

А у меня обновочка



Собственно, вопросы дилетанта (документацию пока не читал): Заведётся в корзине для "обычных" PDP-11? Ну понятное дело адресов дополнительных не будет, но 22-битная если? Нужно ли ACOK, BDCOK? Таймер я так понимаю не обязателен, на плате есть свой. Я так понимаю VMS запустить без доп. памяти не получится. Что можно сделать только с набортной? Может какие-то другие системы (какие?)? Память достать не получится, по идее можно накостылировать на макетке по типу как я делал для Э85 из 514256. Память такая же как PMI для PDP-11? Или чем-то отличается? RQDX3 с ним будет работать? Ещё у меня есть SCSI контроллер CQD-440. Он будет работать? (можно почитать документацию, но пока не занялся )

Ох, не знаю когда доползу до запуска, и так уже куча других проектов в долгом ящике.

[Hunta]

А у меня обновочка

Поздравлям!

Заведётся в корзине для "обычных" PDP-11?

Заведётся. Причем, сильно подозреваю (но это только подозрение!!) что самой плате наплевать - будет ли корзина 22-ух битной - так как для неё корзина - это qbus с устройствами. С памятью она общается через отдельный интерфейс - разъём слева сверху. Но если будут устройства ПДП - то таки да - нужна 22-ух битная корзина.

Нужно ли ACOK, BDCOK?

Да. Я пока видел только одну плату, у которой был встроенный их генератор (ну или как то она умела сама запускаться). Если мне не изменяет память - KDF11-B

Я так понимаю VMS запустить без доп. памяти не получится.

Не хватит.

Память такая же как PMI для PDP-11

Нет. И не QBus память. Детали не скажу - надо доки смотреть, если коротко - общение идёт через верхний разъём. НО!! Детали надо уточнять - у меня корзина 22-ух битная, всё завелось без проблем, поэтому детали я не смотрел.

RQDX3 с ним будет работать?

По идее - да, он как бы стандартный MSCP с точки зрения операционок

CQD-440. Он будет работать?

Однозначно. Причем загрузка пройдёт и со SCSI CD-ROM-а - это всё проверено на практике. Хотя я в последствии обходился без CD и CD-ROM-ов - записал образ CD с дистрибутивом на CF (у меня есть переходники с CF на SCSI) и прекрасно загрузился и поставил систему

В общем - надо искать VAX-овскую память. Хотя может что-то и на макетке получится, но тут интерфейс сложней, чем с Э85..

- - - Добавлено - - -

Вот, кстати, самый первый вариант запуска http://www.kpxx.ru/DEC/PDP-11/Hardware/KA630/KA630.jpg
Плата не такая же, но это более поздний (ЕМНИП) по времени вариант.
Проц, память (за платой проца), CMD-440 (почти наверняка), плата запуска и PDP-шная корзина

[Vasily_A]

Там на CD разъеме половина общения с памятью.
Такой кривой костыль - работа с памятью идет по немультиплексированной шине, а пинов на CD не хватает для адресов, 32бит данных и управляющих сигналов.
В итоге, "гениальное" решение - половину сигналов пускаем по корзине в CD разъемах (не совместимо с qbus!!!!), половину через разъем напротив CD слота.
Плата памяти втыкается в спец.корзину (часть слотов только под память, другое втыкать нельзя, но защиты "от дурака" нет).
Проще всего запустить на столе, просто подав питание и ACOK, BDCOK (примерно так, как я в теме про М7554 описывал)

просто посмотрите на CD слоты, там видно, что это не qbus совсем.



вот тут видно, что это за разъемы (из MP02422_KA620_EngrDrws_Feb87.pdf)

не пихайте ее в обычную корзину!!!

у меня такая плата есть, пока не занимался с ней. варианта грузить через консольный порт, как ту же М7554, я не нашел.
и упоминание, что набортной памяти ни на что не хватит, тормозит попытки с ней позаниматься
с другой стороны, прицепить к разъемам памяти что то типа платы с плис и висящей на плис памятью (почти любая китайская девборд), кроме возможной проблемы с совместимостью логических уровней особо нет.