"ZX-8080" - Даунгрейд компьютера "Ленинград"

[ivagor]

Твой вариант - сдвинуть вправо

Это для меня назад, и вправо тоже согласен

- - - Добавлено - - -

Это для меня назад

Лучше вправо, а то действительно может быть путаница

[Mick]

3. Сдвинуть на полтакта влево
F1 = not(TI/ or H0) или not(TI/ or RAS/)
F2 = H0

Попробовал сдвинуть влево - тест не проходит, пробовал на два такта вправо - тест не проходит. Не проходят как с торможением так и без него.

В итоге получается самая стабильная ситуация это предложенная ivagor

F1 = not(TI/ or CAS/)
F2 = CAS/

С торможенением

CSRAM1/=not ((A14 or A15) and RDM)
READY=H1/ or CSRAM1/

По сему касательно работы с ОЗУ пока останавливаемся на этом. К сожалению без тормозов не удалось обойтись в рамках спектрумовского синхрогенератора.

Кстати, ivagor режим Fast - это примерно сколько в частоте получается падение?

[ivagor]

Попробовал сдвинуть влево - тест не проходит, пробовал на два такта вправо - тест не проходит. Не проходят как с торможением так и без него.

Тут стоит разделить на части
1. Когда сдвигал влево на какой частоте пробовал? Там возможно был небольшой шанс на 3 или 2.75, вряд ли выше
2. Торможение ты корректировал? Дело в том, что последний ("мой") тормоз при сдвиге тактовых импульсов не годится. Тут как раз фишка в том, что в том положении можно сравнительно просто получить правильный тормоз.

без тормозов не удалось обойтись в рамках спектрумовского синхрогенератора.

Все же скорее лениградского синхрогенератора. До сих пор испытываю сожаление, что ты не взял за основу что-нибудь с прозрачным доступом к озу, например пентагон.

- - - Добавлено - - -

режим Fast - это примерно сколько в частоте получается падение?

Смотря как измерять или считать. Если по 4х тактным командам типа nop, то падения нет и максимальная пиковая производительность 100%. Надо портануть какой-нибудь комплексный тест.

- - - Добавлено - - -

Там возможно был небольшой шанс на 3 или 2.75, вряд ли выше

И при быстрой памяти, быстром регистре и буфере

[Mick]

1. Когда сдвигал влево на какой частоте пробовал? Там возможно был небольшой шанс на 3 или 2.75, вряд ли выше

На 3,5 МГц, ниже уже опускаться не интересно. Да и задача стояла именно на 3,5МГц

2. Торможение ты корректировал? Дело в том, что последний ("мой") тормоз при сдвиге тактовых импульсов не годится. Тут как раз фишка в том, что в том положении можно сравнительно просто получить правильный тормоз.

Нет не корректировал. Пробовал с тем что есть. Сложный тормоз тоже не хотелось. Тут хоть на одном корпусе

- - - Добавлено - - -

Для интереса этот вариант дополнил универсальной тормозилкой READY = H1/

3. Сдвинуть на полтакта влево
F1 = not(TI/ or H0)
F2 = H0

Результат как вчера



- - - Добавлено - - -

4. Сдвинуть на два полтакта вправо
F1 = not(TI or RAS (8.TM2))
F2 = RAS (8.TM2)

Результат тот же

То есть все эти варианты работают только с тормозом.

[ivagor]

Хочу уточнить, а то слишком много всего и я путаюсь.
По моим представлениям тормоз H1/ (и его более быстрый вариант без торможения пзу и записи):
1. Не обязан стабильно работать при исходном положении тактовых импульсов
2. Должен работать при сдвиге тактовых на 1/4 такта проца вправо или влево
3. Не обязан работать при сдвиге на 2/4 такта проца в любую сторону
Так получилось или не совсем?

[Mick]

По моим представлениям тормоз H1/ (и его более быстрый вариант без торможения пзу и записи):
1. Не обязан стабильно работать при исходном положении тактовых импульсов
2. Должен работать при сдвиге тактовых на 1/4 такта проца вправо или влево
3. Не обязан работать при сдвиге на 2/4 такта проца в любую сторону
Так получилось или не совсем?

Уточняю
1. Работает стабильно только в твоем варианте
2. Работает только при H1/, в быстром варианте нет
3. Работает только при H1/, в быстром варианте нет

Не поленился я опустить частоту до 3,0МГц
С тормозом и без не работает твой вариант на Радоне 9005, на Днепре 8903 работает с тормозом

- - - Добавлено - - -

В общем можно подвести итоги касательно опытов над памятью. Если использовать ленинградоподобный синхрогенератор, то без торможения никак не обойтись.

При первоначальной конфигурации КР565РУ5Г и 555 серии на 3,5МГц подавляющее большинство процессоров работают
при

F1 = not(TI/ or CAS/)
F2 = CAS/

С торможенением

CSRAM1/=not ((A14 or A15) and RDM)
READY=H1/ or CSRAM1/

На 4 МГц количество стабильно работающих процессоров резко уменьшается.
Из наших стабильнее все процессоры Родон 9005 и Родон 9008. Если будут более молодые Родоны их проверю.
Ну и импортные процессоры по крайней мере в пластике тоже работают на 4МГц. По сути они самые стабильные процессоры.

Теперь осталось проверить еще один тест памяти на последней конфе.

[Advertiser]

[ivagor]

Теперь бы еще уточнить, что ты понимаешь под моим вариантом. У меня было несколько предложений по этой теме:
1) Изменение тактирования на 1/4 такта проца вправо
2.1) Тормоз H1/
2.2) Тормоз CSRAM1/=not ((A14 or A15) and RDM) и READY=H1/ or CSRAM1/ или эквивалентный

1. Работает стабильно только в твоем варианте

Тут под моим вариантом ты явно подразумеваешь тормоз, вероятно п.2.2). Т.е. при исходном тактировании и моем варианте торможения номально работает? Это я пока не могу объяснить.

2. Работает только при H1/, в быстром варианте нет

Вот тут я совсем перестал понимать. А здесь ты про что писал? Я думал это все еще предложенный мною вариант тактирования п.1) + тормоз п.2.2).

3. Работает только при H1/, в быстром варианте нет

Т.е. тут, как и в предыдущем пункте, есть разница в работоспособности тормозов п.2.1) и п.2.2) ?

[Mick]

Теперь бы еще уточнить, что ты понимаешь под моим вариантом. У меня было несколько предложений по этой теме:

Вот тут я совсем перестал понимать. А здесь ты про что писал? Я думал это все еще предложенный мною вариант тактирования п.1) + тормоз п.2.2).

Под быстрым имеется ввиду эквивалентный твоему

CSRAM1/=not ((A14 or A15) and RDM)
READY=H1/ or CSRAM1/

Или более правильно тогда говорить

CSRAM1/= not(A14 or A15) or RDM/
READY=H1/ or CSRAM1/

- - - Добавлено - - -

Т.е. при исходном тактировании и моем варианте торможения номально работает?

Ха, это я забыл проверить
Проверил - не работает!
Более того он и при H1/ не работает

- - - Добавлено - - -

Т.е. тут, как и в предыдущем пункте, есть разница в работоспособности тормозов п.2.1) и п.2.2) ?

Объясню еще раз.
Опробованы 3 и 4 варианты. Они без тормоза и с эквивалентным (быстрым) тормозом не работают. Работают только по H1/

[ivagor]

Главное, что тактирование 1) + тормоз 2.2) работают, а то после многочисленных уточнений я уже стал сомневаться.
То что тормоз 2.1) работает в большем числе случаев, чем 2.2) скорее всего связано с записью. Это рабочая версия, детально не смотрел/не разбирался и не хочется, т.к. есть рабочий вариант.

Остался еще один совсем непонятный для меня момент

Не поленился я опустить частоту до 3,0МГц
С тормозом и без не работает твой вариант на Радоне 9005, на Днепре 8903 работает с тормозом

Родон 9005 при тактировании 1) и тормозе 2.2) работает на 3.5 и 4 и не работает на 3? Или при каком тактировании и тормозе он не работает на 3 МГц?

[Mick]

По моему мы уже друг друга не понимаем.

Чтобы было проще.
1. С твоим тормозом (быстрый или эквивалентный) работает только твой вариант тактирования.
2. С изначальным вариантом тактирования не работает с твоим тормозом как и с H1/
3. Во всех других случаях тактирования работает только с H1/

Касательно 3 МГц, Родон 9005 отказался работать с твоим вариантом тактирования и тормозом. Днепр 8903 работал. Другие процессоры не проверял. С Родоном я вроде другие варианты тактирования проверял, но по моему кроме изначального. В лучшем случае с H1/ Считай уже не скажу точно.

Сейчас запустил ПЗУ с zx8080mts - пока работает. Это считай первая демо-программа