"ZX-8080" - Даунгрейд компьютера "Ленинград"

[ivagor]

Это Родоны до 8910 выпуска

Тут вижу, что на 4 медленно работали родоны 90 года. Еще припоминаю, что один из родонов 89 вроде так заработал (наверно как раз 8910), а родоны раньше 8910 разве хоть как-то работали на 4 МГц?
Чтобы двигать тактовые более осмысленно и целенаправленно желательно привлечь анализатор. Если у тебя dslogic plus, то он может 4 канала оцифровать с частотой 400 МГц. Стоит этим воспользоваться и уточнить задержки для трех групп процов. Думаю можно ограничиться сигналами: TI/ (или TI), SYNC, DBIN и WR/. В результате можно будет уточнить задержки, пусть в данном случае не относительно клоков, но это даже не так важно, главное посмотреть разницу в задержках между группами процов. Может окажется, что групп 2.1 и 2.2 и нет, в том смысле, что у них задержки одинаковые.

[Mick]

Тут вижу, что на 4 медленно работали родоны 90 года.

Ну этот тест да, а потом когда пришли новые процы, я проверял на мультиколоре.
Все Родоны после 8910 работали на 4МГц, а кто ранее уж как повезет, кто медленный, кто полубыстрый. Имеется ввиду чем дальше от 8910 тем медленнее. Хотя тот, у которого надпись СДЕЛАНО В СССР ближе к быстрым, чем к медленным.

[Mick]

Фото speed test на 4МГц

Квантор 9008 - не стабильно, но когда проходит показывает эти данные




Родон 9005 - работает всегда

[ivagor]

Так понимаю, что фотки со сдвигом тактовых влево. Все же здорово, что родон 90 года заработал быстро в zx8080, и у ВМ80 советского выпуска были резервы.

Насчет анализатора для оценки задержек. После некоторых размышлений пришел к выводу, что лучше захватывать с клоками, чтобы получить стандартные параметры tDC (от F2 до SYNC или от F1 до WR/) и tDF (от F2 до DBIN) и тут возможны два варианта:
1. 4 канала 400 МГц. TI/, F2, SYNC, DBIN
2. 8 каналов 200 МГц. TI/, F1, F2, SYNC, DBIN, WR/, может еще что-то, например READY
Это конечно не обязательно, но получив эти значения думаю можно будет более осмысленно сдвигать (или не сдвигать) тактовые сигналы, зная на сколько и в какую сторону.

[Mick]

Так понимаю, что фотки со сдвигом тактовых влево.

Сейчас оба сигнала работают через доп элементы ЛЛ1. Схема вариант 5 (последний)

- - - Добавлено - - -

но получив эти значения думаю можно будет более осмысленно сдвигать (или не сдвигать) тактовые сигналы

Я для интереса пропустил F1TTL еще через один свободный буфер -> D35->ЛЛ1->ЛИ1
И все, медленный проц встал.
Пропускал и F2TTL, медленный проц нестабилен.

Так что скорее всего для медленных процов это уже предел. На 3,75МГц наверное они будут работать стабильнее, но это надо проверять.

[ivagor]

Сейчас оба сигнала работают через доп элементы ЛЛ1. Схема вариант 5 (последний)

Т.е. это сдвиг вправо? Интересно, но (мне) непонятно для родона 90 на 4 МГц.

[Mick]

Интересно, но (мне) непонятно для родона 90 на 4 МГц.

Да похоже для быстрых процов пофиг какая схема на 4МГц, а вот на 3МГц только последняя.

[ivagor]

Так родон 90 был медленный, а со сдвигом вправо стал быстрым. В моей картине мира твои amd и intel с наименьшей задержкой, родоны >8910 с задержкой побольше, у остальных наших ВМ80 задержка еще больше. Как сюда укладывается поведение родона 90 на 4 МГц мне пока непонятно.

[Mick]

Так родон 90 был медленный, а со сдвигом вправо стал быстрым.

По всей вероятности да, я уже путать стал - ну да Родоны 90 на 4МГц работали, а другие нет.

[Mick]

Пополнение для опытов прибыло.





Знал бы заранее, что такой ВМ80 необычный, поставил бы ZIF панельку.

Итак, что нам осталось выяснить в плане работоспособности процессора.

- снять анализатором на 4МГц системные сигналы быстрых Родонов и не быстрых Кванторов. В принципе для сравнения можно снять и иностранца P8080A
- понизить клоки до 3,75МГц и поглядеть, будут ли медленные на ней работать
- понизить до требуемой 3,5МГц и если все пучком, проверить порты и окультурить комп (убрать лишние панельки, порезать и кинуть проводники)

По поводу разгона выше 4МГц, это уже либо на новом клоне Ориона, либо на девборде специально для ВМ80.
Но одно уже понятно, что клон Ориона на ВМ80 можно сделать на 4МГц либо с подбором наших процов, либо на импорте.

P.S. Хорошо что ВМ85 не так много заводов выпускало у нас