"ZX-8080" - Даунгрейд компьютера "Ленинград"

[ivagor]

На фото вижу, что телевизор переварил нестандартную развертку с процом на 5 МГц, это решает одну из проблем, мешающих zx8080 на частотах >4 МГц. Думаю, что интел и amd смогут выполнить speed test, если не на 5, то на 4.25-4.5. Конечно остается вторая проблема - чтобы проц и озу поняли друг-друга, но тут у тебя в рукаве есть более быстрые озушки. Еще один момент - показания теста на частотах >4 МГц в идеале не должны меняться, т.е. на любой частоте будут одинаковые, т.к. не будет меняться число тактов в прерывании. Но будет увеличиваться число прерываний/кадров в секунду.

[Mick]

На фото вижу, что телевизор переварил нестандартную развертку с процом на 5 МГц,

Нет, не особо. Он ее не держит, просто так удачно сфоткал.

- - - Добавлено - - -

Немного ввел в заблуждение, у меня КР580ИК80А производства Квазар 8308.
И, барабанная дробь.... - он замечательно работает на 4МГц.
Результат speed test - 137A, т.е. как и у других
Но вот греется он гораздо сильнее чем другие КР580ВМ80А и в закрытом корпусе ему либо радиатор, либо радиатор с вентилятором нужен.

Вот он красавчик



А вот кого сегодня на почте получил, керамический импорт - D8080A
Вроде где то писали, что как раз импортная керамика плохо гонится. Что же проверим в понедельник, главное чтобы они были рабочими.
По виду они настоящие с выпрямленными ногами.



ivagor, а ты не можешь сказать по последним результатам speed test реальное соответствие частотам. Просто очень интересно сравнить результаты на том же Орионе, Специалисте да и на ZX Spectrum (клоне)

[ivagor]

Он ее не держит, просто так удачно сфоткал.

Жаль

vagor, а ты не можешь сказать по последним результатам speed test реальное соответствие частотам. Просто очень интересно сравнить результаты на том же Орионе, Специалисте да и на ZX Spectrum (клоне)

Как я понимаю, вопрос в том, какой коэффициент снижения быстродействия примерно соответствует торможению zx8080. Для примера коэффициент пересчета для вектора или amstrad cpc примерно 0.8-0.82 (80-82%), т.е. если вектор работает на 3 МГц, то это примерно соответствует 2.4-2.46 МГц без торможения (у zx8080 торможение явно меньше, т.е. zx8080 был бы быстрее при одинаковой с вектором частоте). Для определения такого коэффициента надо прогнать какую-нибудь более содержательную программу, а лучше несколько. Надо подумать, что можно портануть на zx8080 с разумными затратами сил и времени.

- - - Добавлено - - -

Дополню, почему для оценки среднего быстродействия мало результатов speed test. Он дает число тактов/команду, он очень важно и нужно, можно рассчитывать критичные по времени фрагменты и т.д. Но т.к. команды тормозятся по разному, то еще нужно учитывать, насколько часто встречается в реальном коде та или иная команда. Поэтому для оценки среднего по больнице быстродействия нужны более содержательные (менее синтетические) тесты.

[NEO SPECTRUMAN]

музыка на 4МГц

насколько позволяет расслышать мой относительный слух
запись с реала моей пищалки ВНЕЗАПНО медленнее эмулятора с таким коэфициентом 0,99201741654571843251088534107402
что собственно на уровне погрешносте измерений
из чаго можно сделать вывод что эффективная частота проца для подобной пищалке
дето 3555390...3584000 тактов относительно Z80

[ivagor]

Переделал из векторовского прототипа страшненькую рисовалку Мандельброта. Прототип довольно близко показывает среднее торможение вектора (0.8), надеюсь и переделка не подкачает. И вид и код неприглядные (зато быстро переделал), это не дема и не для соревнования по скорости или размеру кода, назначение - исключительно для оценки среднего быстродействия. После завершения рисования напечатает hex число. В emu на 3.5 - 1721, на 4 - 141F, реал должен показать несколько больше.

- - - Добавлено - - -

Забыл написать - печатается число прерываний/кадров, поделив его на 50 получим время рисования в секундах. Можно засечь с секундомером, но с автоматическим подсчетом удобнее и точнее.

[Mick]

Сегодня проверил керамические импортные процы D8080A на предмет разгона.



Максимальная частота 5 МГц, собственно как и наши быстрые.
По схожести результатов speed test на 4МГц, соответствует быстрому Квантору 9203 - 137Bh

Самый шустрый из наших все так же Родон 9005, он разогнался до 5.370МГц при кварце 21.480МГц
Ни Квантор 9203, ни Днепр 9205 не осилили эту частоту.
Таким образом, можно считать, что для наших быстрых процов максимальная частота это 5МГц.

Потом дошло дело до импортного китайского пластика P8080A. Он разогнался до 7.04МГц при кварце 28.192МГц.
Попробовал поставить кварц на 30МГц, но похоже уже синхрогенератор не тянет, запускается на частоте 10МГц
Посему пока рекорд для импорта 7МГц.

- - - Добавлено - - -

P.S. Все, кирдык панелькам. Надо уже облагораживать плату.

[ivagor]

Попробовал поставить кварц на 30МГц, но похоже уже синхрогенератор не тянет, запускается на частоте 10МГц

Или кварц третьегармониковый

- - - Добавлено - - -

Насчет разгонного потенциала интеловских процов. Обрати внимание, на последних керамических '74, а на других твоих '79 или '74'79

[Mick]

Или кварц третьегармониковый

Ну как сказать. Я пробовал еще 32.000 МГц и 33.8688МГц. Все они запускаются на частоте делить на 3.
Т.е. для (33.8688 / 3) / 4 = 2.8224

- - - Добавлено - - -

Обрати внимание, на последних керамических '74, а на других твоих '79 или '74'79

Если для керамики еще правдиво, то вот что в пластике - трудно сказать. Может быть перемаркер.
В любом случае, китайские пластиковые процы разгоняются без проблем до 7 МГц. Так что Орионовцы много упустили

[Serg6845]

Ну как сказать. Я пробовал еще 32.000 МГц и 33.8688МГц. Все они запускаются на частоте делить на 3.
Т.е. для (33.8688 / 3) / 4 = 2.8224

а на такие частоты они если не все гармониковые то очень многие... выше 20МГц уже частенько попадаются.

[ivagor]

Ну как сказать

А какие могут быть варианты, чудес же не бывает. На такие частоты чаще 3Г чем 1Г. Если у тебя есть в пределах досягаемости спектроанализатор, то можешь проверить. Но вряд ли ты будешь городить резонансный контур, зато у тебя появились кварцы для даунклокинга, если вдруг понадобится.

Так что Орионовцы много упустили

Они подошли более практично и мигрировали на z80. Или если ты про более ранее время, когда z80 было недоступны заводам в товарных количествах, то там не только орионовцы, большинство авторов советских компов упустило возможность использования ВМ80 на повышенных частотах.