"ZX-8080" - Даунгрейд компьютера "Ленинград"

[ivagor]

Но на частоте 3,5 МГц процессоры работают это уже факт.

И это весьма положительный факт. Пусть "старый" проц (Родон 88) нестабильно работает на 3.5, но все же работает, а >=89 по твоим словам работают нормально. На 3 наверняка и Родон 88 работал бы нормально, не зря вектор сделали с такой частотой (еще бы тормоза поменьше, но это уже другая история).

Касательно текущей схемотехники, мне кажется надо тактовые импульсы сдвинуть на опережение. Исходя из логов анализатора DBIN запаздывает относительно RAS/ и F2. А что, если попытаться сдвинуть F1 и F2 чтобы DBIN как раз мог начинаться вместе с RAS/

Mick, судя по результатам теста, лог анализатора по чтению ты снимал на Родоне90+155. Лог AMD (да и Родон90+1533) выглядел бы иначе. Учитывая 4 МГц не стоит торопиться с коррекцией тактовых сигналов. И я не очень понял, какой у тебя приоритет - чтобы найти процы работающие с минимальным торможением на 4 или повысить стабильность Родона88 на 3.5? Для достижения этих двух целей рецепты могут оказаться разными.

Доработал тестик, должен переносить до 4.5 МГц включительно. Цифра 3 это по моей нумерации, не стал менять чтобы не путаться.

[Advertiser]

[Mick]

И я не очень понял, какой у тебя приоритет - чтобы найти процы работающие с минимальным торможением на 4 или повысить стабильность Родона88 на 3.5? Для достижения этих двух целей рецепты могут оказаться разными.

Цели были две.
1. Для импорта будут ли работать на 4МГц - для гипотетического клона Ориона на i8080А или ВМ80А. По сути процы работают, еще проверим твоим тестом.
2. Для наших 3,5МГц - доработать текущую ленинградскую схемотехнику до стабильной работы.

Но никто не мешает сделать клона Ориона и на 3,5МГц, если развертка будет VGA
Определенно там синхрогенератор будет на CPLD, чтобы если нужно брать кварц с более высокой чатотой (к примеру *9 от чаcтоты процессора)
Но там определенно тормоза не приветствуются.

а >=89 по твоим словам работают нормально.

В большей массе и только в "тормознутом" стиле. Те кто в режиме "импорт" - AMD, импортные интелы и два Родона

- - - Добавлено - - -

Касательно нового теста.
Перепаял кварц на 16МГц, тактовая 4МГц.

Вне конкуренции AMD и интелы они запустились, прошли тест.
Наши я не стал перебирать, а только выборочно
Родон 9005 и Родон 9008 запустились и прошли тест, кроме того два Днепра 9205 тоже прошли тест и результаты как у Родонов
Но Днепр 9105 уже не проходит. Ну Кванторы 9008 и 9203 не прошли тест.

У наших результаты несколько хуже чем у импортных. Вечером скину фото.

[ivagor]

Над расширением частотного диапазона sptest я вчера задумался после результатов, которые ты выложил. До этого не предполагал, что различия запаздывания сигналов между разными экземплярами процов могут быть такими значительными, что это сказывается и на работе тормозилки. Почему вижу смысл доработать sptest до >=4 - возможно на 4 даже у AMD сигналы так задержатся, что получится более сильное торможение, как у Родона+155 (и, как ты написал, у других).
Такое излишнее торможение можно попытаться вылечить, например так, но наверное не стоит торопиться, сначала стоит попробовать 4 МГц. Там в тесте буквально несколько чисел подкорректировать и пару-тройку команд добавить, я его еще днем переделаю.

[Mick]

А вот и фото теста на 4МГц

Родоны 9005 и 9008, причем с КР1533ТМ2 они более стабильны, чем с 555ТМ2. Днепры 92 года тоже дают такой результат.



А вот AMD и китайские интелы - им похоже все пофиг

[ivagor]

Результаты для 4 МГц в тактах совпали с результатами для 3.5 МГц - Родоны/Днепры с колонкой Slow, AMD/Intel с колонкой Fast. Все же стоит попробовать раньше возвращать READY=1, или мой вариант или свой придумай.
Стоит ли сделать отдельный (без теста клавиатуры, без прерываний и часов) более жесткий тест памяти, чтобы долбил на запись и чтение стеком? Или пятого теста достаточно?

[Mick]

Стоит ли сделать отдельный (без теста клавиатуры, без прерываний и часов) более жесткий тест памяти, чтобы долбил на запись и чтение стеком? Или пятого теста достаточно?

Я думаю стоит, чтобы уж точно быть уверенными, что с памятью не глючит.

[Mick]

попробовать раньше возвращать READY=1

Попробовал завести сигнал H1/ на вход D триггера WAIT. Типа что если CSRAM/ попадает на VPU, то задерживаем, а если на CPU, то нет.
Родон 9005 стал показывать результаты AMD, то есть "Fast". AMD без изменений. Но Родон работает в этом случае только с КР1533ТМ2 (D2)
Опыт проводился на 4МГц

[ivagor]

Родон 9005 стал показывать результаты AMD, то есть "Fast".

Вот это уже хорошо, это наверное рекорд быстродействия для ВМ80 в рамках форума, а возможно и всего постсоветского пространства. Получается в 90-91 это было реально. Кстати, какие озушки сейчас (на 4 МГц)? А для AMD/intel с тормозом не вижу пространства для ускорения в рамках текущего варианта выборки видео, разве только если тормоз совсем слетит, но тогда перестанет нормально работать.

[Mick]

Кстати, какие озушки сейчас (на 4 МГц)?

Сейчас конфигурация такая
все микросхемы 555 серии, кроме
буфер КР1533АП6,
регистр КР1533ИР22
триггер D2 - КР1533Тм2
память КР565РУ5Г!!!

- - - Добавлено - - -

А для AMD/intel с тормозом не вижу пространства для ускорения в рамках текущего варианта выборки видео, разве только если тормоз совсем слетит, но тогда перестанет нормально работать.

Ну скажем так, для данной платы 4МГц это простой опыт, я ее верну на 3,5МГц.
А далее опробовать еще варианты со сдвигом тактовой или твой, чтобы поглядеть как и что.
Ну и проверить порты, чтобы был так сказать законченный вариант.

Ну а дальше как и планировал пробуем сообразить клон Ориона с 3,5....4МГц тактовой, но без тормозов. Если надо ускорить память, значит ускорим.

- - - Добавлено - - -

Немного об "Fast" опыте.
Проверил Днепры 9205, увы в режиме "Fast" они не заработали
Удрученный результатом, проверил второй Родон - 9008. Он в режиме "Fast" работает.
Напомню, что опыты проведены на частоте 4МГц

Таким образом, в рамках такой жесткой организации схемотехники самые лучшие оказались процессоры Родон 9005 и 9008 (более молодых у меня нет).
Они по параметрам наиболее близки с импортными.

[Mick]

Попробовал завести сигнал H1/ на вход D триггера WAIT. Типа что если CSRAM/ попадает на VPU, то задерживаем, а если на CPU, то нет.

Опустил тактовую до 3,5МГц. К сожалению те кто давал результат "Slow" получили вместо Fast только нестабильность.
Только Родонам пофиг. Так что данный вариант уменьшения задержки тоже не подходит для большого количества процессоров, а только улучшает отдельные "года" процессоров и производителей.
Надо думать дальше