"ZX-8080" - Даунгрейд компьютера "Ленинград"

[ivagor]

Mick, ты ведешь что-то вроде базы/таблицы по своим экземплярам 8080? Сам бы я сделал примерно так: строки - процы, столбцы - тесты, на пересечении - при скольких максимальных МГц работал. Меня смутил результат INS8080, пусть они сильно уступают intel/amd, но почему такая маленькая разница между частотами работы с использованием озу и без озу? Вроде те советские и польские, которые работали в пзу максимум на 4, с озу работали то ли на 3.4 то ли на 3.2. Были уже такие, что озу-3.75/пзу-4? Или ты просто не проверял INS на частотах >4 в пзу?

[Mick]

Или ты просто не проверял INS на частотах >4 в пзу?

Проверял на эксолоне. Сначала на 7МГц (28МГц) - молчок, затем по убывающей 6,75МГц (27МГц) - молчок, 6,25МГц (25МГц) -молчок
Плюнул, поставил кварц на 20МГц (тактовая 5МГц) - молчок. И только на 4МГц играл.
С ОЗУ сначала вроде нормально шел на 4МГц, затем начал сваливаться, снизил до 3,75МГц - стал работать стабильно.
Таким образом он больше похож на наш Квантор 9008 - не быстрый, но и не медленный.

[ivagor]

больше похож на наш Квантор 9008

Судя по этому посту ins все же лучше. Деление на "супербыстрые"/"быстрые"/"медленные" слишком грубое, желательно более точно оценивать/описывать разные экземпляры.

- - - Добавлено - - -

При сравнении квантора и ins дело скорее всего в том, что ты не проверял в диапазоне 4-5, с большой вероятностью ins должен работать в пзу на большей частоте, чем квантор. Не призываю проверять на тех частотах, просто мне хотелось понять, как ins оказался почти равен квантору.

[Mick]

что ты не проверял в диапазоне 4-5, с большой вероятностью ins должен работать в пзу на большей частоте,

Ты не поверишь, но я запаивал кварц 17 МГц (4.25МГЦ) - он не молчал как на других частотах, а пытался мычать, т.е. нормально не работал. Посему и сказал что максимальная частота 4МГц.

[ivagor]

я запаивал кварц 17 МГц (4.25МГЦ) - он не молчал как на других частотах, а пытался мычать, т.е. нормально не работал

Тогда еще интереснее. Раз есть отличие с озу, то скорее всего между ins и квантором разница в задержках. А раз максимальные частоты примерно одинаковые, то вероятно это предел технологии(?) Получается может не быть однозначного соответствия между задержками и максимальной частотой.

[Mick]

Получается может не быть однозначного соответствия между задержками и максимальной частотой.

Я думаю, что не стоит забывать и о уровне технологии у сторонних производителей. Допустим метры процессоров AMD и Intel чаще переходили на более современные тех процессы, по сути это и понятно. А всякие Intersil и другие могли чуть запаздывать. Это как у нас разные заводы, тот же Родон раньше перешел на новый техпроцесс чем те же Днепр и Квантор.
Если судить по дате, то чипы INS8080AN чуть ли не 84 года, только ноги китайцы поправили, то вполне возможно что они работали по старому техпроцессу.
И вроде у него максимальная частота всего 2МГц по паспорту. Так что он считай в 2 раза ее перекрывает.

[Advertiser]

[ivagor]

чипы INS8080AN чуть ли не 84 года, только ноги китайцы поправили

Есть вероятность, что они не только ноги поправили, но и год, но жаловаться грех. 1) Прислали; 2) Работает, да еще и на частоте в 2 раза больше штатной, это да.

[ivagor]

Кроме того, что у Квазара есть в прайсе 580ВМ80 по конским ценам, их можно заказать и у перекупов в РФ. Не верится, что они их до сих пор производят, не может же старое оборудование работать бесконечно, а делать новое под доисторический техпроцесс еще страннее. Может у них там осталась куча старых готовых кристаллов и они их по мере необходимости корпусируют, маркируют и продают.

[Mick]

Не верится, что они их до сих пор производят, не может же старое оборудование работать бесконечно, а делать новое под доисторический техпроцесс еще страннее. Может у них там осталась куча старых готовых кристаллов и они их по мере необходимости корпусируют, маркируют и продают.

Возможно что и корпусизируют остатки. Но с другой стороны мы не знаем на сколько изменился техпроцесс на Квазаре. У нас в городе на Восходе, по моему до сих пор 564 серию клепают. И техпроцесс вряд ли сильно поменяли. Так что при наличии крупных заказов, могут и изготовить новую партию.
Вопрос в другом кому они такие по 4000 руб нужны. Неужели еще в армии такие применяются.

- - - Добавлено - - -

С другой стороны, прочитав на их официальном сайте, цитирую

ДП КВАЗАР-ИС начал производить следующие электронные компоненты:
- микросхемы 133ЛА4, 564ЛА7, 564ЛН2;

То можно не удивляться, что они могут и по всей вероятности производят 580ВМ80 по цене 25.59 USD судя по прайсу

[ivagor]

Вопрос в другом кому они такие по 4000 руб нужны.

Да, у нас ВМ80 по 20, в других городах и дешевле есть. Надеюсь в военке уже давно вм80 не применяют. Вот ВМ85 дорогие, особенно последних годов выпуска, импортные подешевле.