Адаптер мыши PS/2 в стандарт мыши Марсианка

[grf]

Мышь и joyvox -- явления взаимоисключающие.

ну писали же "выпроси у Манве посадочное место под ардуинку на джойвоксе"

[Advertiser]

[TheGWBV]

Мышь и joyvox -- явления взаимоисключающие.

Это совсем родная Марсианка требует строба со стороны УП, который шумит в ковокс, а с таким адаптером драйвер мыши не обязан посылать строб в УП (можно забить NOPами такие места в коде программ и всё, скорее всего).
Темп опроса мыши задаётся в скетче ардуино, а не стробом со стороны порта УП, он никак не используется.

- - - Добавлено - - -

Я имел в виду как в итоге подключать мышь - через joyvox, через резисторы самому или через az ? )

Через joyvox лучше, наверное
Можно даже прямо через разъём для джойстика, и сделать процедуру настройки направлений движения и кнопок...

[gid]

Мир БК - особый мир, и там всё по-особому, даже мышки. И хоть мышь Марсианка так же, как и джойстик, имеет минимум 6 сигнальных линий (джойстик - больше, насколько желания доп. кнопок навешать на него будет) она никак не джойстик.
Если ей не подать строб новых данных, то и фиг она новые данные выдаст. Так что это всё же устройство координатное. Синхронное.

[TheGWBV]

Теоретически, могу и осцил подключить. Как минимум, чтобы глянуть что разный софт шлёт на линию "сброс" реальной Марсианки...

[vivat]

могу и осцил подключить.

пожалуйста =) и квадратуру пусть по одной координате (если аппарат двухканальный) - убедиться что марсианка таки именно шинная мыша пусть и с паталогиями. =)

[electroscat]

Доброго времени товариши! И таки шо ? пол года минуло,.... Осцилограммы заливайте ?!?

- - - Добавлено - - -

А то не терпится уже БК с мышью, а марсианки на авито похоже дешеветь не будут,... ну по крайней мере пока ардуина не поможет подключить к БК PS/2 мышь...

[reddie]

Можно без особых запар подключить пассивную мышь по спектрумовской схеме, но это будет уже не "Марсианка" софтово и технически.
Основной минус "Марсианки" - в голом виде она не считает координаты, нужен сигнал сброса после их изменения. И это довольно часто нужно делать.
Себе вот паяю адаптер пассивной, опрашиваться будет как на Спектруме, 50 раз в секунду, на выходе изменения координат. Что намного лучше и экономичней.
Можно вообще не опрашивать, схеме все равно - координаты она в любом случае считает. Кто знаком со спектрумовским вариантом, поймет.
Не поклонних ПЛИСов, потому небольшая схемка на рассыпухе. Ничего сложного, да и ПЛИСы как-то не вписываются в ретро-тематику.
Не знаю, почему за столько лет не внедрили такой или похожий стандарт... вам реально удобно дергать драйвер по откату, чтобы следить за мышой? =)

[electroscat]

Можно без особых запар подключить пассивную мышь по спектрумовской схеме, но это будет уже не "Марсианка" софтово и технически.

Да, идея в целом хорошая, но после этого придется либо портировать спектрумовское П.О. на БК, или переписывать весь софт под БК для поддержки сего девайса..

- - - Добавлено - - -

Посмотрел внимательно на схему, действительно, "сброс" не просто так подается на Марсианку. Если после сигнала сброс - на выходе единицы - то движения нет, если сразу после сброса единица на... В обшем, чего тут кривляться, похоже, что БК снимает изменение направления сразу после прихода "сброса", потому что уже после прохода колесика через второе отверстие на Х-ВНИЗ И Х-ВВЕРХ будет два нуля, и толку от этого не много. Важно именно прохождение первого окна "колеса", только в этой ситуации есть разница, либо первым пройдет нижний диод, либо верхний.. По этому реально все это нужно учитывать.

- - - Добавлено - - -

Тут бы конечно еще ознакомиться с конструкцией оптопар и колеса,... без этого сложно понимать на самом деле что будет на выходе после того как механизм прокрутится в ту или иную сторону...

- - - Добавлено - - -

А без этого будет достаточно трудно заставить ардуино выдавать необходимую последовательность на "ПУ" ....
Может кто то снимет диаграммы работы мыши, по выводам мыши X-вниз, Х-вверх, Y-вниз, Y-вверх, сброс....
Честно сомневаюсь, что кто то это сделает, ибо те у кого есть "Марсианка" - ему не очень нужна PS/2 мышь, а те у кого нет Марсианки - тот и снять никакие диаграмы не сможет..

Может кто то сможет марсианку прислать на исследования ? Можно не рабочую, на восстановление ?

[reddie]

придется либо портировать спектрумовское П.О. на БК, или переписывать весь софт под БК для поддержки сего девайса

Ну, софта (игрушек) и так со Спектрума портировали довольно много =) Естественно, без мышиного управления, хотя и на Спектруме оно было нечастым гостем.
на БК да, придется, как минимум, менять драйвер мыши, причем банальная замена не поможет, т.к. совсем другая механика вызовов.
С другой стороны, в играх мышь для БК отсутствует, как таковая, а посему хуже не будет. При текущей реализации нисколько не удивился такому положению вещей.
Новые же игры/софт можно сразу писать с поддержкой нового девайса, главное договориться о стандарте, чтоб не клепать кучу несовместимых вариантов.
Преимущества управления мышью, думаю, в пояснениях не нуждаются. Даже в операционке (коммандере) она порой удобней, нежели клавиатура.

[electroscat]

В общем, если по простому, с PS/2 мы получаем прирост или уменьшение числа координаты Y или X (от 127 до -127 помоему) - при помощи Ардуино, и по сигналу "сброс" нужно БК отдавать комбинацию например 0 на X-вверх и 1 на X-вниз, Y-вверх, Y-вниз если в некоторый предидущий момент c PS/2 поступили данные о том, что координата Х получила определенный прирост, а координата Y не поменялась... С приростом там все сложно, нужно экспериментальным путем выяснить, на сколько DPI "современной" PS/2 мыши больше DPI "Марсианки" - то есть возможно нужно защитывать прирост сразу 10 позиций с PS/2 как 1 позицию "Марсианки" и т.д.
ВОт примерно так я теоретически вижу алгоритм работы ардуино.
НУ а как это на практике реализовать, скорее всего понятно станет после того как тут кто то опубликует осцилограммы работы марсианки с БК, а точнее с "православным" приложением, которое поддерживает мышь на БК.

- - - Добавлено - - -

Диаграммы нужны еще и для того чтобы понять какая задержка и на сколько отдаются сигналы координат на порт БК. Это важно на ксолько я понимаю.

- - - Добавлено - - -

И еще, есть идея, на том же ардуино можно будет сделать механизм, для того чтобы управлять "мышью" при помощи "джойстика", то есть, реагировать не на приходящие координаты, а на управление направлением при помощи джоя...

Я прошу прощения, я пишу все это чисто теоретически, потому что у меня БК появилась только пол года назад, а уж про мышь и джойстик я узнал только пару дней назад, так что прошу сильно не пинать, а лишь для поднятия моего уровня понимания, за это буду только благодарен !

- - - Добавлено - - -

Тема очень интересна, потому что поняв, как подключить PS/2 мышь к БК - следом получится подключить PS/2 мышь к Агату, а этот аппарат мне тоже очень нравится, и хотелось бы его укомплектовать как пологается.. Так что, гарантирую большой жирный плюс к карме за любую помощь !!! XD