Манделброт в ASCII Art

[litwr]

реально непонятно откуда такие выводы. хорошая игра наверно для тех кто кроме неё ничего не видел.
вообще-то она спёрта со спектрума

Это понятно, что сперта, но для БК не сперли - в этом всё дело. А чем плоха игра - очень даже занимательно и клад найти, и пиратов победить, и от Сильвера убежать, а карта большая и музычка хорошая. Пропустили? Сочувствую. Хотя ещё не поздно. Может по-честному пройти уже у кого-то реакции не хватит, но этот счет придуманы чит-коды.

ОС БК которую никто не запускал на БК - докатились ))) Вы понятия не имеете о машинке и её модификациях

Ну-ну! ОС БК-11 - самая популярная ОС для БК. Вы бы ещё про пятилетку в 3 года лозунг подняли.

вам дали единственный путь прогнать ваш тест прямо сейчас, но вы уже и выше дали понять, что ведение таблиц - это предел ваших возможностей. Должен быть конвертер ?

Редискам конвертор не нужен - тут согласен с вами абсолютно.

предпочитаю промышленные и военные стандарты от DEC. Тем более - это было актуально для того времени (промышленность, ЧПУ, автоматизация производства).

Вот именно - ЧПУ! А как же СУБД, электронный таблицы, ...? На CP/M такого было много, а на PDP-11 только под RSX-11 и с таблицами сомнительного качества.

FAST-PASCAL есть и для БК\УК-НЦ\ДВК мощный, но тяжеловесный, а обычный компилятор OMSI PASCAL и все его производные - это чудесная вещь (для тех кто действительно понимает изнает о чём речь, а не голословно тянет за уши из аргументацию субъективную - ни о чём).

Признаюсь, не использовал эти паскали, но спрошу только один вопрос: "там длинные целые есть? 32-бита?" И что по вашему аргументация объективная?

По теме, системный Бейсик пропатченый и демо программа от @Patrona

Какое это отношение имеет к БК ПЗУ-бейсику? Там какие-то настройки RT-11. Совсем не по теме. Тема - это показать, что БК быстрее коммодоров и атарей на честном бейсике.

Да, при условии, что программа от БК0010-01 не пользуется ячейками ОЗУ напрямую - как очень любили делать на БК0010-01, рисуя на экране прямой записью в экранное ОЗУ.

Это примерно понятно. Вопрос считывается ли бейсик с кассеты, записанной на БК0010-01, на БК0011М? Пробовал с несколькими эмуляторами и не получилось. Может у кого-нибудь получилось? Возможно неправ, но у меня сложилось мнение, что эмулятор GID не поддерживает запись на образы кассет в режиме 11М и даже чтение с них. А значит есть скорее всего какая-то несовместимость между 10-01 и 11М.

[Advertiser]

[litwr]

Ну вот с доброй помощью и построился Манделброт на БК. Конвертор (работа со сценариями) встроена в эмулятор GID. К сожалению у этого эмулятора проблема с таймером, поэтому запускать (перенесши bin-образ) пришлось на BK2010. И получилась вот такая картинка.

Обогнали почти всех, даже Коммодор 128 в быстром режиме! Все-таки бейсик 1986 года и неплохие были специалисты в Вильнюсе. Только BBC Micro осталась впереди, но там бейсик изначально делали быстрым. И эти Микро были одними из самых дорогих домашних/учебных ПК. Хотя и недорогой Амстрад тоже обогнал БК - там бейсик 1984 года и тоже один из самых быстрых.
Заканчивая тему, хочу поблагодарить всех её участников, хотя некоторым возможно стоит знать слова одного из лучших философов 20 века, Людвига Витгенштейна: "Иногда лучше промолчать." К себе только не всегда успеваю применить.
Хотя хорошо бы, если кто запустил на реальной БК, уточнил тайминги. Вот код

  100 rem a basic, ascii mandelbrot
  110 rem
  120 rem this implementation copyright (c) 2019, gordon henderson
  130 rem
  140 rem permission to use/abuse anywhere for any purpose granted, but
  150 rem it comes with no warranty whatsoever. good luck!
  160 rem
  165 rem bk conversion by litwr, 2020
  170 c$ = ".,'~=+:;[/<&?oxOX# "
  180 so = 1
  190 mi = len(c$)
  200 mx = 4
  210 ls = -2.0
  220 tp = 1.25
  230 xs = 2.5
  240 ys = -2.5
  250 w = 38
  260 h = 21
  270 sx = xs / w
  280 sy = ys / h
  290 poke&hffca,114
  300 for y = 0 to h
  310   cy = y * sy + tp
  320   for x = 0 to w
  330     cx = x * sx + ls
  340     zx = 0
  350     zy = 0
  360     cc = so
  370     x2 = zx * zx
  380     y2 = zy * zy
  390     if cc > mi then goto 460
  400     if (x2 + y2) > mx then goto 460
  410     t = x2 - y2 + cx
  420     zy = 2 * zx * zy + cy
  430     zx = t
  440     cc = cc + 1
  450     goto 370
  460     print mid$(c$, cc - so, 1);
  470   next
  480   print
  490 next
  510 t = peek(&hffc8)
  512 if t<0 then t=-t else t=65536-t
  514 print (t+65536)*64/3000*128/1000

[MM]

Вопрос считывается ли бейсик с кассеты,

Теоретически, в текстовом поблочном формате ( вывода на ленту ) вроде как должен быть совместим по ТЗ - там передается только текст программы.
А вот бинарный массив Бейсик-программы ( т.е. формат записи на ленту ) - об этом в ТЗ ничего не упоминалось...

Можно погуглит Бейсик-компилятор БК11М под RT-11 для загрузки в ОЗУ ( страничное ) - может кто-то таки его сделал. Мой экз. 1994 г. - утерян скорее всего, делал для заказчика по прикладным программам, т.к. всё остальное из софта заказчику не нравилось - Паскаль, Ассемблер и какие-то сиськи.
Методика изготовления - берется ПЗУшный Бейсик, делается загрузчик для него в страницы ОЗУ, и участок перелючения на RT-11 - т.к. надо перемещать в ОЗУ массивы между Бейсик-областью и RT-11 областью.
Сам Бейсик-ПЗУ БК11М писался изначально для ОЗУ, а для ПЗУ там только номера страниц надо патчить.

[hobot]

На CP/M такого было много, а на PDP-11 только под RSX-11 и с таблицами сомнительного качества.

вы не знаете ПО под RT-11 - это ваше упущение и ваша проблема, но скажу, что и на БК, и на ДВК\УК-НЦ отечественных
БД как минимум несколько программных пакетов с всем необходимым функционалом *естественно надо учитывать особенности разработки и календарно и платформенно (!). В частности для БК, БД от ASPcorp. самая известная в народе.

ОС БК-11 - самая популярная ОС для БК.

зачем вы всё время приписываете мне слова, которых я не писал и утверждения которые я не писал так-же?
Вы лжец и пустозвон - это мне известно давно, ведите свою таблицу, Эйнштейн, удачи вам, профессор.

А чем плоха игра - очень даже занимательно и клад найти, и пиратов победить, и от Сильвера убежать, а карта большая и музычка хорошая. Пропустили? Сочувствую.

сочувствие тут вызываете пока только вы )

[Manwe]

Запустил на реальной БК 0010. Результат 207.18933333

[litwr]

вы не знаете ПО под RT-11 - это ваше упущение и ваша проблема, но скажу, что и на БК, и на ДВК\УК-НЦ отечественных
БД как минимум несколько программных пакетов с всем необходимым функционалом *естественно надо учитывать особенности разработки и календарно и платформенно (!). В частности для БК, БД от ASPcorp. самая известная в народе.

зачем вы всё время приписываете мне слова, которых я не писал и утверждения которые я не писал так-же?
Вы лжец и пустозвон - это мне известно давно, ведите свою таблицу, Эйнштейн, удачи вам, профессор.

сочувствие тут вызываете пока только вы )

Может и были отечественные разработки под RT-11 или Юникс, но фирменных таблиц НЕ БЫЛО. Сомневаюсь, что были отечественный разработки класса Визикалк или Суперкалк, широко используемых на ср/м.
А вы значит НЕЛЖЕЦ, НЕПОСТОЗВОН и НЕПРОФЕССОР? Или наоборот ЛЖЕЦ, ПУСТОЗВОН и ПРОФЕССОР? Запутался с вами.
Кстати, за базар надо отвечать. Где вас намеренно дезинформировал?

- - - Добавлено - - -

Вот такие ещё красивые Манделброты получились на реальном железе.
Интересно, что тайминги варьируются от 193 до 209 секунд - примерно 8% разброса для разных БК.

[hobot]

Кстати, за базар надо отвечать. Где вас намеренно дезинформировал?

Ваша реплика - где вы приписываете (причём постоянно) мне слова и утверждения, которых я не делал,
коверкая смысл моих сообщений не цитируя их - в частности из свежатинки ваш пост
где вы искажаете смысл моих слов своей нелепой репликой

ОС БК-11 - самая популярная ОС для БК.

И кстати говоря - вы лжец и лицемер - где я писал, что вы вводите в заблуждение именно меня?
Вас гнать надо с форума, г-н Эйнштейн, но тут "толерантный" Манвэ и даже модераторы помогают,
сочувствуют вам. Пользуйтесь.

По поводу упоминаемого вами ПО - ничего не могу сказать, так как в отличие от вас - предпочитаю говорить
о том, что щупал лично сам, а для воли воображения и построения домыслов есть у меня более интересные темы
И престаньте пустозвонить уже - возьмите и сравните все эти КАЛКИ под обе операционки и всё будет ясно.

Опять же вы путаете масло - маргарином. Нельзя считать тупиковые оси и железо равновесным промышленным и военным стандартам, на которые ориентировались крупнейшие промышленные и военные учреждения по всему миру не 1 десятилетие. Спорить тут не о чем. Есть PDP и DEC + замечательные машинки на Ангстремовских процессорах, всё
остальное это ересь и мракобесие (в плане отечественных разработок). Игра про ПИРАТСКИЙ КЛАД - ну вы даёте )))
Даже комментировать не буду это. Ничего выдающегося на Корвете в плане игр нет - всё теже аркады (стандартный набор), а эксклюзивный LODE RUNNER от Маркова - так и остался только для Зеленоградских машинок.

[litwr]

Ваша реплика - где вы приписываете (причём постоянно) мне слова и утверждения, которых я не делал,
коверкая смысл моих сообщений не цитируя их - в частности из свежатинки ваш пост
где вы искажаете смысл моих слов своей нелепой репликой

И что же вам такому хорошему приписали? рецепт на успокоительное?

И кстати говоря - вы лжец и лицемер - где я писал, что вы вводите в заблуждение именно меня?

Хамите, хамите. Стыдно для уже немолодого человека. Я вам не писал, что это касается только вас. Но вас это тоже касается.

Вас гнать надо с форума, г-н Эйнштейн, но тут "толерантный" Манвэ и даже модераторы помогают,
сочувствуют вам. Пользуйтесь.

Может напишете, чем вам не угодили? Попросил помочь запустить демку, а вы прямо как бык на красную тряпку бросаетесь.

По поводу упоминаемого вами ПО - ничего не могу сказать, так как в отличие от вас - предпочитаю говорить
о том, что щупал лично сам, а для воли воображения и построения домыслов есть у меня более интересные темы
И престаньте пустозвонить уже - возьмите и сравните все эти КАЛКИ под обе операционки и всё будет ясно.

Вот вы и пустозвоните! Давайте конкретнее, факты. Нету фирменных калок для PDP-11, нету! Как это до вас довести? Вот это факт. И про бд фирменные для RT-11 не знаю, но может и были какие-то малоизвестные.

Опять же вы путаете масло - маргарином. Нельзя считать тупиковые оси и железо равновесным промышленным и военным стандартам, на которые ориентировались крупнейшие промышленные и военные учреждения по всему миру не 1 десятилетие. Спорить тут не о чем. Есть PDP и DEC + замечательные машинки на Ангстремовских процессорах, всё

DEC PDP-11 оси - это типичные тупиковые оси. Кончились примерно тогда же когда и CP/M. Это не секрет. DEC, конечно, это значительные след в истории, много чего сделали интересного, но как-то застряли в 70-х. И чего тут психовать? Всё проходит.

остальное это ересь и мракобесие (в плане отечественных разработок). Игра про ПИРАТСКИЙ КЛАД - ну вы даёте )))
Даже комментировать не буду это. Ничего выдающегося на Корвете в плане игр нет - всё теже аркады (стандартный набор), а эксклюзивный LODE RUNNER от Маркова - так и остался только для Зеленоградских машинок.

Из-за чего так нервничаем опять? Нормальная игрушка, вполне в адекватная. Пусть и не самая крутая. С отличными корветовскими цветами. Всем кто читал смотрел Остров сокровищ должна нравиться вдвойне. Прямо начинаю думать, что именно вы или ваши знакомые постарались в очень некрасивой истории по саботажу Корвета.

[hobot]

Прямо начинаю думать

хвалю! )
всего наилучшего.

[NEO SPECTRUMAN]

ну вот просто показательная картинка
для товарищей рассказывающих какие у них 80 символов в строке на одном видео выходе

- - - Добавлено - - -

что примечательно цвета получились прям такие комодорские на фотке

- - - Добавлено - - -

зы: Manwe, как ты так фоткаешь с элт экрана?
на низкой яркосте с большой выдержкой?