Есть ли способ программе определить на z80 она выполняется или на его эмуляторе?

[Eltaron]

А если дополнительно установить на плату чип, который невозможно сэмулировать? Есть идея майнить на спектрумах специальную криптовалют

Вот прямо этим чипом и надо майнить, тогда сработает. И прошивку никому не давать.
Вот только это будет не криптовалюта, а ерунда. Создатель будет знать алгоритм и иметь теоретическую возможность сделать себе в 1000 раз более быстрый майнер, чем у остальных.

[Denn]

вычислить будет очень сложно

Вопрос востребованности конкретного ПО и степени заинтересованности хакеров.

попробуй обойти запрос на рег.данные

Мои интересы только в плоскости ПРК "Орион", причём сугубо реалов. Ради спора изучать другую платформу и среду отладки для неё не готов.
Запутывание кода сам практикую, но прекрасно понимаю, что все эти защиты - на тему разнообразия инструментария и порога терпения взломщика, ничего невозможного там нет в принципе.

[NEO SPECTRUMAN]

сделать себе в 1000 раз более быстрый майнер, чем у остальных.

а почему просто нельзя приравнять майнеров к фальшивомонетчикам
и не жечь их на костре?

и проблемы нет

[andrews]

Сравниться по производительности с видеокартами и процессорами PC на Спектруме невозможно. Следовательно нужен какой-то другой подход. Сбор каких-то характеристик реального железа и маловероятные события при его функционировании. Программа же должна вносить нечто, чтобы требуемое для регистрации новой монеты случалось все же с ненулевой вероятностью после N<100 часов работы "реального железа"(при этом если на компьютере не происходило нечто осмысленное и он был просто включен, время возрастало непропорционально) Центральный сервер же должен, проанализировав блок данных, присланных регистрирующим, выносить вердикт и подтверждать регистрацию.

Цели такой "валюты" не инвестиционные и не анонимайзерские, а иные:
1) усилить интерес к реальному железу на z80;
2) к работе на этом реальном железе( следовательно и в новом софте);
3) дать людям средство для расчетов в своей среде, минуя деньги( хотя, если сделать это товаром<-> обмен на обычные деньги или обычную крипту, то первые два пункта уже не работают в полной мере.

А алгоритм и подход должен быть всем понятен в общих чертах. Внешний чип, если и нужен, то только чтобы сильно не отвлекать все остальное от их функций. Симитировать столь полно реальное железо в эмуляторах должно быть весьма трудозатратно.

- - - Добавлено - - -

Мои интересы только в плоскости ПРК "Орион", причём сугубо реалов.

видимо и эмуляторы там пока не столь изощренные как на Спектрумах, но при замене проца на z80 появляются и точки соприкосновения. Правда не в курсе, есть ли такая замена на ПРК "Орион"

- - - Добавлено - - -

Вот прямо этим чипом и надо майнить, тогда сработает

уже объяснился. Чтобы только не грузить основную систему не свойственными ей до этого задачами. Потом это по желанию владельца, как необязательная опция.

[SoftLight]

Где можно про такую порчу поподробнее почитать?

На оригинальном спектруме с раздельными полями памяти можно легко затестить:

        ORG 32768
        DI
        LD B,0
    L1: XOR A
        LD R,A
        DEC HL
        LD A,H
        OR L
        JR NZ,L1
        DJNZ L1
        EI
        RET

Ждем минуты три. Проверяем верхние 32 Кб памяти, например, графику UDG. Заряд из ячеек будет утекать и байты превращаться в $ff. Только первые несколько байтов для каждого блока в 256 байт остануться в нуле, потому, что рефреш для них выполнялся во время выполнения цикла. А нижние 16 Кб будут штатно зарефрешены ULA. Опыт не будет работать на эмуляторе.

[andrews]

Сбор каких-то характеристик реального железа

самое простое, что приходит в голову, это фиксировать время между запросом на прерывание и выходом из него

[Advertiser]

[Denn]

самое простое, что приходит в голову, это фиксировать время между запросом на прерывание и выходом из него

А как фиксировать время? Нужна временнάя "точка опоры".

[Spectramine]

На оригинальном спектруме с раздельными полями памяти можно легко затестить:

Только на 48к, на 128х вся память рефрешится юлой.
Ну и нет проблем заэмулить это. Только временные и качественные параметры порчи содержимого ячеек снять нужно тестовой программой, чтобы точнее было. Эмуль ZEsarUX даже эмулит, опция такая есть, но, судя по моим тестам, вообще от фонаря. Портится одна ячейка в начале верхней памяти)

Вообще - нет проблем заэмулить любые такие фичи, главное знать о них, ну и тесты провести, чтобы эмулировать поточнее. Так что любая такая защита - до первого пытливого эмуляторщика.

[CityAceE]

Лет 20 назад тема определения эмуляторов была весьма популярна. Находили всё новые и новые особенности Z80, которые в мирной жизни были не нужны, а для отлова эмуляторов хорошо подходили. Проверки такого поведения некоторые программисты включали в свои игры и журналы, чтобы они могли запускаться только на реалах. Но со временем все эти штучки благополучно добавлялись в эмуляторы. Сейчас таких неописанных особенностей скорее всего и не осталось уже - всё давно копано-перекопано вдоль и поперёк. А даже если кто-то что-то подобное и найдёт, то, зная правильное поведение, добавить его в эмулятор большого труда не составит.

[andrews]

А как фиксировать время? Нужна временнάя "точка опоры"

внешняя схема может быть высокоточным таймером, где вывод прерывания zx заведен на старт или еще куда-то. Но просто четко выдерживать в секундах, минутах или еще чем-то наверное не совсем правильно(это надо моделировать). Пользователя можно попросить ввести датакод ряда его компонентов, обычно это номер недели в году и год.
На процессоре он точно стоит, на памяти вроде тоже. Для fpga наверное придется вводить ее датакод и еще у jtag микросхем вроде есть уникальный идентификатор чипа( но может я путаю, тогда придется просить их заводить регистр для идентификации изделия, чтобы быть участниками программы "zx012021-майнинга"). И идентификатор запрашивать у сервера регистрации.

Вероятность того, что на разных платах это совпадет довольно низкая. Эта инфа может быть передана программой в чип и на основе этой последовательности чип выберет свое локальное время. А редкое событие, которое будет равно 1 монете можно построить, пропуская n-ное кол-во прерываний, а далее зафиксировав время обработки очередного прерывания и соотнося его с текущим локальным временем этого чипа. Только формулу надо так построить, чтобы за 100 часов нажатия на клавиши клавиатуры, джойстика или кликанья мышью вероятность этого не была нулевой.
Этим мы зададим и масштаб валюты, поощряя реальную работу на реальном железе. Ну а курс с рублем может быть плавающим и отображаемым на этом же сервере( если все сделки этой крипты с рублем будут только на нем).

- - - Добавлено - - -

зная правильное поведение, добавить его в эмулятор большого труда не составит

но тогда придется моделировать случайные процессы. Ведь не все в z80 регламентировано с точностью до микросекунды( единицы микросекунды). На совсем уж худой конец и при подозрении на мошенничество, придется запрашивать фото платы( вернее определенных чипов, вводить датакоды и проверять, правда пока неясно как, прогоняя на большой скорости). Правда это ПО придется держать в большом-большом секрете тому, кто возьмется заниматься сервером регистрации. Интересы эмуляторщиков этой технологией ущемлены не будут. Так как это не защита программ, а приятный бонус( если конечно 1 монета не станет когда-нибудь стоить 10 000 руб )