Тайна процессора Агата

[litwr]

Что-то читал, что на первых Агатах был какой-то неудачный клон 6502. Тут интересны детали, 6502 - это был самый простой и дешевый процессор, неужели не могли склонировать? Потом вроде пошли закупки за рубежом, но откуда? 6502 производили до десятка компаний. И, вообще, это был какой-то исключительный случай, когда процы закупались, а не клонировались. Может кто об этом навспоминал? Ставили ли в Агаты CMOS варианты? Буду признателен за ссылки и прочую информацию.

[Advertiser]

[andrews]

Гуглите и яндексите "болгарский клон 6502" Инфы достаточно много

[litwr]

Гуглите и яндексите "болгарский клон 6502" Инфы достаточно много

В википедии написано "Однако в советских персональных компьютерах Агат использовались процессоры 6502 зарубежного производства". Имелись в виду не болгарского. А в самой Болгарии написано, что свой клон они использовали только в домашнем варианте "Правца", в остальных был Synertek 6502, но неясно NMOS или CMOS. Видно у них самих это производство было очень маломощным и результат не слишком качественным. Производили скорее, как немцы в ГДР Z80, только для себя. Особенно интересно, что стояло в первых Агатах. Это же был реально необычно, 8080 и z80 можно было за рубежом купить очень дешево, а покупали только 6502 - тут должна быть какая-то интересная история.

[jerri]

В википедии написано "Однако в советских персональных компьютерах Агат использовались процессоры 6502 зарубежного производства". Имелись в виду не болгарского. А в самой Болгарии написано, что свой клон они использовали только в домашнем варианте "Правца", в остальных был Synertek 6502, но неясно NMOS или CMOS. Видно у них самих это производство было очень маломощным и результат не слишком качественным. Производили скорее, как немцы в ГДР Z80, только для себя. Особенно интересно, что стояло в первых Агатах. Это же был реально необычно, 8080 и z80 можно было за рубежом купить очень дешево, а покупали только 6502 - тут должна быть какая-то интересная история.

6502 продавался очень дешево. Об этом Возняк в своей книге писал.

[litwr]

Необычно, что Агат как-то странно позиционировался в СССР. Писали почему-то про БК, Корветы, Микроши всякие. Даже академик Ершов (кстати, сделал о нём страницу - работал в организации им созданной), который как-то тесно был с Агатами связан (только там сделали его рапиру), почему-то о них забыл и перешёл на Корветы и УКНЦ. О расширении производства Агатов совсем не говорилось или очень мало. Хотя Корветы и тем более УК НЦ были гораздо дороже, а Корвет и не особо лучше, а скорее наоборот. УКНЦ допилили до рабочего состояния только к 90-м. Почему-то не было попыток сделать дешевый домашний Агат. Публикаций в журналах по Агату тоже было мало сравнительно. Похоже история агатостроения в СССР ещё далеко не написана.

[GARNIZON]

Почему-то не было попыток сделать дешевый домашний Агат.

В данном контексте не совсем понятно что имеется в виду?

- Комплектация без монитора? Вроде такие были, но ведь при подключении к телевизору высшие режимы (512 точек по горизонт) размыты. А все деловые проги именно такие.

- Комплектация без Принтера? Вроде такие были.

- Изначально дисковая машина, где все заточено под дисковод - без дисковода?

- ЭВМ изначально с открытой архитектурой без неё? Тогда это уже не Агат.

Кстати, родственные ЭВМ, Apple и Правец8 (те что клоны ЭПЛ) тоже всегда имели тяжелый и сильный БП, крупный корпус (больше печатной машинки) и т.д.
Только Apple//с небольших размеров, но там от открытой архитектуры кот наплакал.

В общем то мне приходилось слышать от родителей Агата, что при участии группы ALV (считай дети ЛЭМЗ) в планах была упрощенная модификация девятки, размером с клавиатура АГАТа. Там уже не было эмуляции Apple (время показало что оно так никому и не пригодилась), а плата построена на нескольких КА1515ЧЕГОТОТАМ. В Загорске, на ЗЭМЗ много говорили что будет "новый Агат", приезжал представитель Зеленограда (вроде там штамповать должны были микрухи). Но все заглохло в самом начале 90-х. Я думаю, в т.ч. из за того, что провальная идея.

Фишка же Агата что он имеет всё что надо из коробки и все четко по стандарту, нет таких вещей как "еще один вариант подключения принтера" или "увеличение памяти по стандарту такому-то". Все обвесы уже были сразу, а если что-то не хватало то
решалось доп платами (без всяких статей про варианты/стандарты и владения паяльником/радиоэлектроникой).
Т.е. так, как мы это теперь считаем обычным делом на PC.

Именно поэтому он занимал свою нишу, в основном в спец применении. А голый он кому нужен? Там был спектрум.

В 90-х эти ниши занял PC. Диагностика LADA в Тольятти перешла на PC, Управление шлюзами на Волге на PC, местечковые телестудии на PC, табло стадионов на PC, обслуживание чемпионатов СССР по авторалли на PC и т.д. и т.п. Короче всё, куда он официально поставлялся, даже школы, на PC. В обронке, их заменили Эльбрусы.

[NEO SPECTRUMAN]

чего тут говорить?
с таким же успехом они и z80 додумались скопировать только в 90-х...
на своей волне тут товарищи были
клепали какието бека и щитали все остальное не серьезным...

[siemensC35]

чего тут говорить?
с таким же успехом они и z80 додумались скопировать только в 90-х...
на своей волне тут товарищи были...

Болгарские товарищи хоть додумались перемаркировывать импортные микросхемы в отличии от наших

[LeoN65816]

Ставили ли в Агаты CMOS варианты?

Лично мне "вживую" в 80-90-х попадались генплаты 9-ки и платы процессоров 7-ки с проциками: чаще всего UMC UM6502(A), реже болгарский CM630P, Rockwell R6502P, индийский SCL6502, затёртый чип с надписью "Микропроцессор" или "Микросхема микропроцессора", и даже атариевский чип с внутрифирменной маркировкой. Все они являются NMOS, ни разу CMOS-овых в АГАТах не видел. Хотя "вру" , смотри подпись.

[NEO SPECTRUMAN]

индийский SCL6502

это шо дажо *****е индусы производили 6502? о_О