Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 45

Тема: Тайна процессора Агата

  1. #1
    Activist
    Регистрация
    16.12.2014
    Адрес
    г. Ожерелье
    Сообщений
    385
    Спасибо Благодарностей отдано 
    68
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Тайна процессора Агата

    Что-то читал, что на первых Агатах был какой-то неудачный клон 6502. Тут интересны детали, 6502 - это был самый простой и дешевый процессор, неужели не могли склонировать? Потом вроде пошли закупки за рубежом, но откуда? 6502 производили до десятка компаний. И, вообще, это был какой-то исключительный случай, когда процы закупались, а не клонировались. Может кто об этом навспоминал? Ставили ли в Агаты CMOS варианты? Буду признателен за ссылки и прочую информацию.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru Аватар для andrews
    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,068
    Спасибо Благодарностей отдано 
    140
    Спасибо Благодарностей получено 
    64
    Поблагодарили
    57 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Гуглите и яндексите "болгарский клон 6502" Инфы достаточно много

  4. #3
    Activist
    Регистрация
    16.12.2014
    Адрес
    г. Ожерелье
    Сообщений
    385
    Спасибо Благодарностей отдано 
    68
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andrews Посмотреть сообщение
    Гуглите и яндексите "болгарский клон 6502" Инфы достаточно много
    В википедии написано "Однако в советских персональных компьютерах Агат использовались процессоры 6502 зарубежного производства". Имелись в виду не болгарского. А в самой Болгарии написано, что свой клон они использовали только в домашнем варианте "Правца", в остальных был Synertek 6502, но неясно NMOS или CMOS. Видно у них самих это производство было очень маломощным и результат не слишком качественным. Производили скорее, как немцы в ГДР Z80, только для себя. Особенно интересно, что стояло в первых Агатах. Это же был реально необычно, 8080 и z80 можно было за рубежом купить очень дешево, а покупали только 6502 - тут должна быть какая-то интересная история.

  5. #4
    Guru Аватар для jerri
    Регистрация
    01.03.2005
    Адрес
    Samara
    Сообщений
    4,257
    Спасибо Благодарностей отдано 
    151
    Спасибо Благодарностей получено 
    156
    Поблагодарили
    122 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    В википедии написано "Однако в советских персональных компьютерах Агат использовались процессоры 6502 зарубежного производства". Имелись в виду не болгарского. А в самой Болгарии написано, что свой клон они использовали только в домашнем варианте "Правца", в остальных был Synertek 6502, но неясно NMOS или CMOS. Видно у них самих это производство было очень маломощным и результат не слишком качественным. Производили скорее, как немцы в ГДР Z80, только для себя. Особенно интересно, что стояло в первых Агатах. Это же был реально необычно, 8080 и z80 можно было за рубежом купить очень дешево, а покупали только 6502 - тут должна быть какая-то интересная история.
    6502 продавался очень дешево. Об этом Возняк в своей книге писал.
    С уважением,
    Jerri / Red Triangle.
    [02.05.2014] не забудь этот день. Чубайс должен умереть. Dixi.

  6. #5
    Activist
    Регистрация
    16.12.2014
    Адрес
    г. Ожерелье
    Сообщений
    385
    Спасибо Благодарностей отдано 
    68
    Спасибо Благодарностей получено 
    6
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Необычно, что Агат как-то странно позиционировался в СССР. Писали почему-то про БК, Корветы, Микроши всякие. Даже академик Ершов (кстати, сделал о нём страницу - работал в организации им созданной), который как-то тесно был с Агатами связан (только там сделали его рапиру), почему-то о них забыл и перешёл на Корветы и УКНЦ. О расширении производства Агатов совсем не говорилось или очень мало. Хотя Корветы и тем более УК НЦ были гораздо дороже, а Корвет и не особо лучше, а скорее наоборот. УКНЦ допилили до рабочего состояния только к 90-м. Почему-то не было попыток сделать дешевый домашний Агат. Публикаций в журналах по Агату тоже было мало сравнительно. Похоже история агатостроения в СССР ещё далеко не написана.

  7. #6
    Guru Аватар для NEO SPECTRUMAN
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г. Дзержинск, Украина
    Сообщений
    6,241
    Спасибо Благодарностей отдано 
    359
    Спасибо Благодарностей получено 
    547
    Поблагодарили
    435 сообщений
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    чего тут говорить?
    с таким же успехом они и z80 додумались скопировать только в 90-х...
    на своей волне тут товарищи были
    клепали какието бека и щитали все остальное не серьезным...

  8. #7
    Master Аватар для siemensC35
    Регистрация
    13.10.2017
    Адрес
    г. Днепр, Украина
    Сообщений
    728
    Спасибо Благодарностей отдано 
    104
    Спасибо Благодарностей получено 
    121
    Поблагодарили
    103 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NEO SPECTRUMAN Посмотреть сообщение
    чего тут говорить?
    с таким же успехом они и z80 додумались скопировать только в 90-х...
    на своей волне тут товарищи были...
    Болгарские товарищи хоть додумались перемаркировывать импортные микросхемы в отличии от наших

  9. #8
    Master
    Регистрация
    20.06.2014
    Адрес
    г. Орск, Оренбургская обл.
    Сообщений
    680
    Спасибо Благодарностей отдано 
    22
    Спасибо Благодарностей получено 
    40
    Поблагодарили
    31 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    Ставили ли в Агаты CMOS варианты?
    Лично мне "вживую" в 80-90-х попадались генплаты 9-ки и платы процессоров 7-ки с проциками: чаще всего UMC UM6502(A), реже болгарский CM630P, Rockwell R6502P, индийский SCL6502, затёртый чип с надписью "Микропроцессор" или "Микросхема микропроцессора", и даже атариевский чип с внутрифирменной маркировкой. Все они являются NMOS, ни разу CMOS-овых в АГАТах не видел. Хотя "вру" , смотри подпись.
    Турбо АГАТ-9/16 (ЦП 65C802, 5 Махов, dual-port SRAM).

  10. #9
    Guru Аватар для NEO SPECTRUMAN
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г. Дзержинск, Украина
    Сообщений
    6,241
    Спасибо Благодарностей отдано 
    359
    Спасибо Благодарностей получено 
    547
    Поблагодарили
    435 сообщений
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LeoN65816 Посмотреть сообщение
    индийский SCL6502
    это шо дажо *****е индусы производили 6502? о_О

  11. #10
    Guru Аватар для andrews
    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,068
    Спасибо Благодарностей отдано 
    140
    Спасибо Благодарностей получено 
    64
    Поблагодарили
    57 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Можете оттестировать любые процы на Retroshield 65c02. Это платка, подключаемая к Arduino. Терминал там будет. А по поводу того, что в СССР широко производили 8080 есть такая "теория заговора", что нашим(или скорее гдр-овским разведчикам в Британии удалось закупить какие-то стартовые наборы с 8008 и 8080), поэтому распотрошили сперва их. Немцы забрали себе 8008, а наши 8080. К тому же у Intel были и ранние средства разработки Intellec MDS на эти процы, и готовые управляющие микроУВМ типа SBC с шиной Multibus. Вот и посчитали, что для серьезных и промышленных приложений лучше подходят 8080. Ну и весь набор воспроизвели. Немцы же после 8008 сразу перешли на z80. По поводу болгар не знаю, здесь у меня пробел в знаниях.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от NEO SPECTRUMAN Посмотреть сообщение
    клепали какието бека и щитали все остальное не серьезным...
    просто DEC как компания уже загнулся, а софт остался. Очень удобно в таких условиях было тырить(да и свое добавлять по аналогии с "Жигулями") А Intel и другие были живы-живехоньки, и если бы не СЭВ исками бы замородовали. А в 90-е Intel-у уже были не интересны ранние чипы до 386-го. Вот 386-е наши уже в наглую не смогли драть. "Светлана-МЭ" делала аппаратной эммуляцией через RISC процик собственной разработки, правда накосячили сильно, и в 2000-м он был еще неработоспособен.
    Последний раз редактировалось andrews; 24.01.2021 в 15:11.

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Тайна таймера в Корвете
    от litwr в разделе Корвет
    Ответов: 5
    Последнее: 13.01.2021, 00:12
  2. Обсуждение: Тайна оператора EDIT
    от ivagor в разделе Корвет
    Ответов: 16
    Последнее: 05.12.2018, 15:17
  3. IMPACT тайна 80-го уровня
    от Yuri80 в разделе Игры
    Ответов: 14
    Последнее: 16.04.2016, 16:17
  4. Тайна оператора EDIT
    от esl в разделе Корвет
    Ответов: 1
    Последнее: 20.05.2014, 14:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •