User Tag List

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 55

Тема: Как распаять плату?

  1. #41

    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,246
    Спасибо Благодарностей отдано 
    498
    Спасибо Благодарностей получено 
    557
    Поблагодарили
    436 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sergey2b Посмотреть сообщение
    объясните пожалуйста для чего диод
    Для заведомого ограничения напряжения на щупах, на уровне 0.25...0.35 в. ( для германия при 1 ма, например Д310 ), т.к. при режиме мультиметра "Звонок" напряжение может достигать аж 3.5 в., что Вполне достаточно для пробоя многих типономинлов советских МОП ИС, особенно серии 537 ( СОЗУ ), 564 и 561 ( без буквы "В" ). В даташитах обычно указывается максимально допустимое превышение напряжения на выводе ИС относительно напряжения питания. При напряжении питания 0в. типовой максимум - 0.5 в., далее следует критическая область - до ~0.8 в., а с ~2 вольт - гарантированный пробой вывода.
    Почему это возможно ( пробой вывода ) в МОП ИС - по причине забывчивости разработчиков кристаллов - диодик от вывода на питание очень часто может отсуствовать.
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения MMTEMA@MAIL.RU

    Этот пользователь поблагодарил MM за это полезное сообщение:

    sergey2b(17.03.2021)

  2. #42

    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,656
    Спасибо Благодарностей отдано 
    208
    Спасибо Благодарностей получено 
    17
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexG Посмотреть сообщение
    Теория: как бы омметр на щупах имеет некое напряжение. микросхемы собраны на "транзисторах", если подать напряжение на вход такого транзистора то он откроется и будет проводить ток в "не известном" направлении и как следствие будет не возможно отследить куда точно идёт дорожка по печатной плате. другой момент оное напряжение может превышать "рабочее" напряжение микросхем - могут погореть транзисторы. На практике омметр с питанием от 1.5в и с диодом (прикрученным к щупу в "длину" с учётом полярности) на щупах будет минимум напряжение и можно будет смело звонить дорожки.
    у меня все тестеры с кроной

  3. #43

    Регистрация
    30.12.2018
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,375
    Спасибо Благодарностей отдано 
    11
    Спасибо Благодарностей получено 
    384
    Поблагодарили
    346 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Для заведомого ограничения напряжения на щупах, на уровне 0.25...0.35 в. ( для германия при 1 ма, например Д310 ), т.к. при режиме мультиметра "Звонок" напряжение может достигать аж 3.5 в., что Вполне достаточно для пробоя многих типономинлов советских МОП ИС, особенно серии 537 ( СОЗУ ), 564 и 561 ( без буквы "В" ).
    где там буква В должна быть? потыкал 561 серию что под рукой была - везде диоды присутствуют. нигде в маркировке буквы В нет (ну кроме одной, которая 561ТВ1).
    вот у 176 серии что-то такое было - до восемьдесят-какого-то года выпуска...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sergey2b Посмотреть сообщение
    у меня все тестеры с кроной
    касательно платы на фото - там самое ценное - ПЗУ, точнее его содержимое. ну на всякий случай можно выпаять 6116. а вынести тестером 74 серию - это мегомметр с киловольтами на выходе нужен... она скорее в процессе перепайки сдохнет...

    Зверинецъ

    Специалист (был когда-то "совсем стандарт") - 1988-2023
    Ленинград1 +256К +AY+BDI+VGA выход +Ethernet (Speccyboot) +Xmodem (115200)+divmmc
    Ленинград2 + CF карта
    Платформа 8085+Z80+CPLD (Специалист МХ2 +SD +FDD +PS/2kbd)
    БК0010-01 стоковый
    [свернуть]

    Этот пользователь поблагодарил Serg6845 за это полезное сообщение:

    sergey2b(17.03.2021)

  4. #44

    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,246
    Спасибо Благодарностей отдано 
    498
    Спасибо Благодарностей получено 
    557
    Поблагодарили
    436 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serg6845 Посмотреть сообщение
    где там буква В должна быть?
    Пример обозначения :
    К561ЛА7В, 564ТМ2В, 765ЛЕ5В и др.
    Однако, с 2004 г. в ТУ на 564, 561 и 765 серии производства Экситон были внесены изменения - буква "В" может в маркировке отсуствовать, несмотря на использование кристаллов серий 564В, 561В, 765В. На других заводах - нет данных.
    Однако, т.к. Заказчик систематически уклонялся от закупок серий 561В, 564В и 765В ( ввиду точного следования спецификациям ), по орг. причинам кристаллы в ИС серий 561, 564, 765 могли быть и с буквой "В", года с 1991-го.

    По 176-й серии - она была точной копией 40-й и изначально шла с полным комплектом диодов, по крайней мере Новосибирская.

    Наибольшую стойкость имеет 1526 серия, где диоды понатыканы по всем возможным местам, и даже там, где они несколько излишни. В результате из совковых дискретных ИС только она выдержит "вспышку" при срабатывании ЯО и не захлопнется навсегда ( спустя ~сутки после часа "Ч" будет работоспособна, в т.ч. в микросборках.)
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения MMTEMA@MAIL.RU

  5. #45

    Регистрация
    30.12.2018
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,375
    Спасибо Благодарностей отдано 
    11
    Спасибо Благодарностей получено 
    384
    Поблагодарили
    346 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Пример обозначения :
    К561ЛА7В, 564ТМ2В, 765ЛЕ5В и др.
    нет ни одной с буквой В. диоды есть во всех. дата выпуска - 83-93 годы. 2000-х годов у меня точно нет.

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Однако, с 2004 г. в ТУ на 564, 561 и 765 серии производства Экситон были внесены изменения - буква "В" может в маркировке отсуствовать, несмотря на использование кристаллов серий 564В, 561В, 765В. На других заводах - нет данных.
    Однако, т.к. Заказчик систематически уклонялся от закупок серий 561В, 564В и 765В ( ввиду точного следования спецификациям ), по орг. причинам кристаллы в ИС серий 561, 564, 765 могли быть и с буквой "В", года с 1991-го.

    По 176-й серии - она была точной копией 40-й и изначально шла с полным комплектом диодов, по крайней мере Новосибирская.
    тогда пара вопросов - если это точная копия 40-й, то кто прототип 176ИЕ5? и почему для 176ЛА7 (как почти для всей 176 серии) заявлено питание 9В+/-5%, а для CD4011 (и вобще 40-й серии) - 3-18В?

    Зверинецъ

    Специалист (был когда-то "совсем стандарт") - 1988-2023
    Ленинград1 +256К +AY+BDI+VGA выход +Ethernet (Speccyboot) +Xmodem (115200)+divmmc
    Ленинград2 + CF карта
    Платформа 8085+Z80+CPLD (Специалист МХ2 +SD +FDD +PS/2kbd)
    БК0010-01 стоковый
    [свернуть]

  6. #46

    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,656
    Спасибо Благодарностей отдано 
    208
    Спасибо Благодарностей получено 
    17
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serg6845 Посмотреть сообщение
    нет ни одной с буквой В. диоды есть во всех. дата выпуска - 83-93 годы. 2000-х годов у меня точно нет.



    тогда пара вопросов - если это точная копия 40-й, то кто прототип 176ИЕ5? и почему для 176ЛА7 (как почти для всей 176 серии) заявлено питание 9В+/-5%, а для CD4011 (и вобще 40-й серии) - 3-18В?
    объясните пожалуйста как вы проверяете есть диоды или нет (по справочнику понятно, но я так понял вы физически проверили как то)

    у меня лежит коробка импортных микросхем 40 серии (разных типов)
    что являеться аналогом американской 40 серии наша 176 или 561

  7. #46
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #47

    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,246
    Спасибо Благодарностей отдано 
    498
    Спасибо Благодарностей получено 
    557
    Поблагодарили
    436 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serg6845 Посмотреть сообщение
    нет ни одной с буквой В. диоды есть во всех.
    По схеме кристалла их нет.
    Более подробно - см. фото кристаллов, должно гуглится ( хотя бы некотрые типономиналы ).
    Цитата Сообщение от Serg6845 Посмотреть сообщение
    прототип 176ИЕ5?
    Советская поделка на библиотеках 176-й.
    Цитата Сообщение от Serg6845 Посмотреть сообщение
    для 176ЛА7 (как почти для всей 176 серии) заявлено питание 9В+/-5%, а для CD4011 (и вобще 40-й серии) - 3-18В?
    Вопрос в том, что не удалось в период 1967...1973 г. воспроизвести технологию 40-й, чуть позже её всё-таки сделали - 561/564/765 ( 1972...1980 ), а в период 1985...1995 г. - точно повторили. Но вот незадача - завод ЭЛМА г. Зеленоград был выпотрошен к 2001-му году, а на китайских ПМК минимально гарантированное напряжение питания повышено с 3 в. до 4.2 в.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sergey2b Посмотреть сообщение
    проверяете есть диоды или нет
    Проверят следует напряжением 0.8...1.0 вольт, иначе будет тестироваться вновь созданная структура ( результат пробоя ).
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения MMTEMA@MAIL.RU

  9. #48

    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,656
    Спасибо Благодарностей отдано 
    208
    Спасибо Благодарностей получено 
    17
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    MM скажите пожалуйста, а 40 серией можно заменять нашу 561

  10. #49

    Регистрация
    30.12.2018
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,375
    Спасибо Благодарностей отдано 
    11
    Спасибо Благодарностей получено 
    384
    Поблагодарили
    346 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, что не удалось в период 1967...1973 г. воспроизвести технологию 40-й, чуть позже её всё-таки сделали - 561/564/765 ( 1972...1980 ), а в период 1985...1995 г. - точно повторили.
    то есть не "точная копия" а "жалкое подобие". как и предполагалось.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sergey2b Посмотреть сообщение
    у меня лежит коробка импортных микросхем 40 серии (разных типов)
    что являеться аналогом американской 40 серии наша 176 или 561
    561 однозначно.

    Зверинецъ

    Специалист (был когда-то "совсем стандарт") - 1988-2023
    Ленинград1 +256К +AY+BDI+VGA выход +Ethernet (Speccyboot) +Xmodem (115200)+divmmc
    Ленинград2 + CF карта
    Платформа 8085+Z80+CPLD (Специалист МХ2 +SD +FDD +PS/2kbd)
    БК0010-01 стоковый
    [свернуть]

  11. #50

    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,246
    Спасибо Благодарностей отдано 
    498
    Спасибо Благодарностей получено 
    557
    Поблагодарили
    436 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sergey2b Посмотреть сообщение
    а 40 серией можно заменять нашу 561
    Надо сверяться по даташитам. Могут быть некотрые небольшие отличия - например, ангстремовская 564КПх не может коммутировать отрицательные напряжения. Кроме того, изрядная часть 564/561/765 серии имеет токи течки свыше заявленных в ТУ - после существенных терок с вояками этот вопрос решили не поднимать. Да, и сопротивление открытого канала в совковых в пару раз выше, чем в западном оригинале, что может означать некотрое снижение быстродействия совковых ИС относительно западных прототипов.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Serg6845 Посмотреть сообщение
    "жалкое подобие"
    Результат соответствует оплате - для 1970-го года - 200 руб ведущий технолог-кристальщик ( по итогам года / 12 мес, формально еще меньше ) и крайний минимум $5K для США, при фактическом паритете покупательной способности $1=1 руб на момент 1970 г.
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения MMTEMA@MAIL.RU

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 2
    Последнее: 12.06.2017, 22:19
  2. Как правильно очистить плату?
    от Rom111 в разделе Для начинающих
    Ответов: 13
    Последнее: 22.04.2014, 22:56
  3. Продаю плату собранную плату Балтика (Аукцион)
    от djvini в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 9
    Последнее: 16.12.2011, 16:30

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •