Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 13

Тема: Загрузочная USB-flash'ка по сравнению с обычным ISO image

  1. #1
    Guru Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    2,139
    Спасибо Благодарностей отдано 
    23
    Спасибо Благодарностей получено 
    93
    Поблагодарили
    80 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Question Загрузочная USB-flash'ка по сравнению с обычным ISO image

    привет, кто может мне обьяснить почему нельзя просто закатать на usb flash drive обычный iso image с инсталяцией windoze так сказать поблочно от первого и далее... почему нужно использовать спец утилиты типа rufus? почему просто записанный iso не boot-ируется? речь идет об старом boot без всяких uefi

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    3,675
    Спасибо Благодарностей отдано 
    57
    Спасибо Благодарностей получено 
    134
    Поблагодарили
    97 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Видимо потому, что биос не ожидает usb-шку, на которой файловая система ISO 9660.

  4. #3
    Guru Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    2,139
    Спасибо Благодарностей отдано 
    23
    Спасибо Благодарностей получено 
    93
    Поблагодарили
    80 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от b2m Посмотреть сообщение
    Видимо потому, что биос не ожидает usb-шку, на которой файловая система ISO 9660.
    а bios что не может iso читать? как он тогда читает cdrom подключенный по usb,

    а вообще то bios вообще не шарит даже fat на дискете он тупо первый сектор читает и пускает

  5. #4
    Guru
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    3,675
    Спасибо Благодарностей отдано 
    57
    Спасибо Благодарностей получено 
    134
    Поблагодарили
    97 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    тупо первый сектор читает
    Ну да, а первый сектор грузит дальше, с любого носителя и любой файловой системы. Ага, держи карман шире.
    Видимо там не всё так просто, как кажется на первый взгляд. Насколько я знаю, в ISO 9660 размер сектора не 512 байт, а вроде 4Кб. Да и структура файловой системы сильно отличается.

  6. #5
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    Павлодар
    Сообщений
    3,991
    Спасибо Благодарностей отдано 
    147
    Спасибо Благодарностей получено 
    400
    Поблагодарили
    303 сообщений
    Mentioned
    9 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Всё просто. Есть USB Mass Storage. И внутри него есть USB-FDD, USB-HDD и USB-CD(DVD,BD). И хотя они все внешние блочные накопители, у каждого из них свой "интерфейс" поверх оговоренного в стандартном классе USB Mass Storage протокола SCSI over USB. И чтобы BIOS увидел именно USB-CDROM устройство должно уметь этот ATAPI поверх SCSI over USB. Многие контроллеры внутри флешек умеют и поэтому на них можно записать образ CD/DVD/BD (если места хватит) на подключенную к контроллеру FLASH так, чтобы контроллер принимал её именно как "вставленный диск". Но эта область FLASH будет недоступна для стандартного режима USB-HDD.

    PS Совсем не обязательно записывать полный образ, чтобы потерять объём равный целому образу. Достаточно положить маленький BOOT-ISO, который после загрузки подключит остальной оббъём флешки как источник и передаст управление туда. Скорее всего, руфус так и работает. Но я помню как юзал 10 лет назад утилиты для контроллеров USB флешек чтобы сделать их загрузочными. Причем, своя программа к каждому контроллеру, а чтобы узнать какой у тебя внутри контроллер часто приходилось вскрывать флешку. Когда купил USB-HDD карман с функцией USB-BDROM забыл эти телодвижения как страшный сон, чего и вам советую.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от b2m Посмотреть сообщение
    Насколько я знаю, в ISO 9660 размер сектора не 512 байт, а вроде 4Кб.
    При этом, носитель имеет размер сектора в 2кб.

  7. #6
    Moderator Аватар для CodeMaster
    Регистрация
    26.04.2009
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    5,630
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    125
    Поблагодарили
    111 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HardWareMan Посмотреть сообщение
    Многие контроллеры внутри флешек умеют и поэтому на них можно записать образ CD/DVD/BD (если места хватит) на подключенную к контроллеру FLASH так, чтобы контроллер принимал её именно как "вставленный диск". Но эта область FLASH будет недоступна для стандартного режима USB-HDD.
    Да, в общем и целом можно сказать, что флешки ориентированы изображать из себя именно перезаписываемые диски, а эмуляция CD не сильно востребована, поэтому производители контроллеров/флешек и забивают на этот момент. А кому надо, решают вопрос более универсальными костылями типа rufus.

    З.Ы. У мну есть древняя флешка которая может представляться только USB-FDD.
    Рыцарь ордена Хламовников

    Мои магазины на Мешке: Retro store и Компьютерные комплектующие

  8. #7
    Master
    Регистрация
    27.01.2005
    Сообщений
    744
    Спасибо Благодарностей отдано 
    16
    Спасибо Благодарностей получено 
    69
    Поблагодарили
    54 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    привет, кто может мне обьяснить почему нельзя просто закатать на usb flash drive обычный iso image с инсталяцией windoze так сказать поблочно от первого и далее... почему нужно использовать спец утилиты типа rufus? почему просто записанный iso не boot-ируется? речь идет об старом boot без всяких uefi
    Почему нельзя? Я линукс так устанавливаю.
    Скачал iso.
    Потом его катанул на /dev/sdc (это флеш).
    Все. Можно загружать комп с этой флешки.

    Только надо не копировать файл, а записывать его на устройство без ФС.

    cat myimage.iso > /dev/sdc

    Примерно так.

  9. #8
    Guru Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    2,139
    Спасибо Благодарностей отдано 
    23
    Спасибо Благодарностей получено 
    93
    Поблагодарили
    80 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    в том то и фишка, почему виндоз iso НЕ загружается с flash-ки, а linux загружается

  10. #9
    Member Аватар для Sandro
    Регистрация
    20.01.2010
    Адрес
    г. Зеленоград
    Сообщений
    140
    Спасибо Благодарностей отдано 
    5
    Спасибо Благодарностей получено 
    52
    Поблагодарили
    32 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    привет, кто может мне обьяснить почему нельзя просто закатать на usb flash drive обычный iso image с инсталяцией windoze так сказать поблочно от первого и далее... почему нужно использовать спец утилиты типа rufus? почему просто записанный iso не boot-ируется? речь идет об старом boot без всяких uefi
    Потому, что "старый boot без всяких uefi" не умеет грузиться с произвольного блочного устройства. На самом деле, "обычный iso image с инсталяцией windoze" содержит эмулятор FDD с образом загрузочной дискеты (!!!) -- иначе не получится универсальный загрузчик. И то на старых компах всё равно приходилось грузиться с физической дискеты, а потом запускать инсталлятор с CD.

    Понятно, что если такой образ записать на USB привод -- может выйдет чего, а может и нет. Зависит от тараканов конкретного биоса.

  11. #10
    Moderator Аватар для CodeMaster
    Регистрация
    26.04.2009
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    5,630
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    125
    Поблагодарили
    111 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    То комп
    Цитата Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
    Зависит от тараканов конкретного биоса.
    А как это тогда работает в Линупсе или врут всё?
    Почему нельзя? Я линукс так устанавливаю.
    Рыцарь ордена Хламовников

    Мои магазины на Мешке: Retro store и Компьютерные комплектующие

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Разыскивается загрузочная дискета с ОС CP/M для Robotron 1715
    от Kubikus в разделе Зарубежные компьютеры
    Ответов: 6
    Последнее: 14.02.2016, 21:53
  2. [Поиск 1] Загрузочная дискета
    от КАСик в разделе Поиск
    Ответов: 14
    Последнее: 03.07.2015, 08:59
  3. ISO ROM 128 with TR-DOS 5.05(cz)
    от VELESOFT в разделе Оси
    Ответов: 8
    Последнее: 07.05.2014, 20:11
  4. Ответов: 2
    Последнее: 14.05.2013, 07:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •