NoNaMe RTS - "за неделю на изичах"

[Deadly]

Для рендера всего? Мало

[Dart Alver]

П.С.: Просьба не переносить тему и активно не чистить флуд и т.п.,...

Ну её наверно правильнее было бы изначально в программировании создавать хотя х.з.

попробуем объединить кладезь данных за многолетия по разработке RTS на ZX Spectrum.

В данном примере используется нулевая страница ОЗУ (RAM0), подключённая вместо ПЗУ d .

Данный пример уже по сути не для спектрума а для клонов 256k и выше.
Из классики только на плюсах есть подмена пзу, но там попутно меняется вся карта сегментов процессора, а из клонов...
У многих (да почти у всех) клонов с доп. памятью есть возможность заменить ПЗУ на ОЗУ.

Скорость отрисовки фона самая быстрая выбиралась, но минус в том, что к RAM7 вывод спрайтов без буфера не подвязать. Вот если бы в cpu0 можно было разные страницы подключать, один какой-то клон подобное умеет, не помню какой.

Ну эва и атм умеют все сегменты менять, профи умеет два сменных окна сегментов (как раз по #4000-#7FFF) + тоже может 0-й сегмент в пзу.

Но сомневаюсь что этим будут часто пользоваться ибо не канон )))

[jerri]

^m00h^, это совсем интересная тема. Особенно про волновой метод в RTS. ) Кто-то Повелителя подколол на начальном этапе. Думаю, что можно воспользоваться алгоритмом с олимпиады по программированию. Найти все маршруты, из одного города в другой. Типа двумерный массив ((3,6),(7,3),(6,4),(x1,x2)), где x1 - это город с которого выходим, x2 - это город куда приходим. Найти все маршрут по городам задачка на несколько строк, города (checkpoint) можно установить сразу, либо в процессе игры генерировать. Как бы виртуальные дороги, юниту немного времени уйдёт досчитать маршрут от ближайшей точки дороги к пункту назначения. В warcraft для этого есть дороги, они и приводят куда нужно. Здесь можно сделать, также дороги невидимые от checkpoint до checkpoint (если их нет в анимации). Этот приём в играх используется, в Settler совсем явно. Но это только набросок для ZX.

В комплекте сорцов от ЧВ идет демонстрация алгоритма поиска пути
WTRACE_D.EXE

там все просто и безо всяких дорог и вейпойнтов.

[Biland]

Вот накидал на скорую руку. 53 честных юнита 16х16 пикселей (можете не считать, они там накладываются бывают). Два экрана, фон из cpu0 также генерируется. Итого 500.000 тактов где-то. Это из-за того, что процедуру спрайтов взял чужую, без таблиц, для проверки механизма. Вывод одного спрайта гуляет от 6к до 12к тактов.

Какие рекорды вывода спрайта 16х16 со смещением установлены, примерно? Через буфер и напрямую в экран? Подскажите, по памяти, пожалуйста.

[Dart Alver]

Вот накидал на скорую руку. 53 честных юнита 16х16 пикселей (можете не считать, они там накладываются бывают). Два экрана, фон из cpu0 также генерируется. Итого 500.000 тактов где-то. Это из-за того, что процедуру спрайтов взял чужую, без таблиц, для проверки механизма. Вывод одного спрайта гуляет от 6к до 12к тактов.

Ну что сказать ? Поскольку ваша программа при таком подходе на спектруме всё равно никогда не пойдёт, а сможет пойти только на тех клонах которые имеют как минимум 256K а все они ещё и турборежим имеют, то смысла вам ориентироваться на спековскую частоту нет никакого, используйте турбо, доп. память и другие плюшки и получится ваша RTS на изичах не для спектрума.

[Biland]

Ну что сказать ? Поскольку ваша программа при таком подходе на спектруме всё равно никогда не пойдёт, а сможет пойти только на тех клонах которые имеют как минимум 256K а все они ещё и турборежим имеют, то смысла вам ориентироваться на спековскую частоту нет никакого, используйте турбо, доп. память и другие плюшки и получится ваша RTS на изичах не для спектрума.

Ответ был "Но с уровнем развития ZX (камень в огород "Повелителю"), считаю, что нужно использовать 1024кБ, Turbo - 7 или 14Мгц, страницы в cpu0.".

Не могу понять "староверов", которые сидят на "XP", "Семёрке", но не на "XT", наверное, долго ждать когда он тест памяти сделает при включении. И кто "спектрум" загнал в определённые рамки? На кого больше ориентироваться на "буржуев" или иных? 128кБ или 48кБ? TR-Dos или TAP, а может IS-Dos? Кто эти люди, которые стандартизируют? По каким критериям? AY где-то тоже вне закона?

Это эксперименты, не более. Способы использовать расширенные возможности ZX, по памяти, частоте процессора и подмены страниц, технологиям, которым уже более 25 лет, при стандартном экране.

А что есть спектрум - Pentagon128 или KAY1024, а может родной "буржуйский"? А Pentagon это разве не "шляпа"? Nemo всё досконально расписал, что это "мусорный мутант", по многим пунктам, с доказательством. Но мне Pentagon128 и Kay1024 оба симпатичны, без разделения. У Kay1024 и его собратьев есть преимущества, так почему бы не использовать их, не реализовать их заложенные возможности?

И я не думаю, что здесь кто-то сидит из под OS Калибри и OS Минует, они занимаю 3-х дюймовую дискету, наверное, там мало инструментов для полноценной работы.

П.С.: Ладно - это всё лирика. Я обозначил, думаю, своё представление о ZX. Подобная практика здесь на постоянной основе, так что думаю не буду больше углубляться во все эти разговоры. Ну и с точки психоэмоциональных реакций индивидуумов (трололо и т.п.) здесь это прописано в негласном Приложении к правилам, это старым посетителям форума давно известно.

[Advertiser]

[Dart Alver]

Это эксперименты, не более. Способы использовать расширенные возможности ZX, по памяти, частоте процессора и подмены страниц, технологиям, которым уже более 25 лет, при стандартном экране.

В том то и дело, что это эксперименты - не более. Эта тема заявлена не о конкретной игре и не о играх а исключительно о возможном программировании для создания игр. Я понимаю ваше желание всунуть тему в наиболее просматриваемый раздел, но по факту её место не здесь а в разделе программирования. По крайней мере пока у вас нет никакой игровой конкретики.

У Kay1024 и его собратьев есть преимущества, так почему бы не использовать их, не реализовать их заложенные возможности?

Ну может я слишком раздраженно выразил своё недовольство - извиняюсь. В принципе я ничего не имею против того чтобы Kay, Scorpion, Profi, ATM и прочие обзавелись приличными играми под свои особенности. Но хотелось бы чтобы в таком случае хотябы в названии темы была отсылка что эта тема для расширенных возможностей некоторых клонов.

[Deadly]

Подскажите, по памяти, пожалуйста.

средняя ~5.5к

[Biland]

Dart Alver, по разделу понимаете правильно, но конкретика- это RTS, конкретная игра NoNaMe ).

Dart Alver, если не сложно подсказать, как эти клоны принято называть кратко, чтобы многие понимали?

Deadly, блин не мало, рассчитывал на 3к - 5к в пике. Надо лорда подёргать.

[DragonsLord]

Но с уровнем развития ZX (камень в огород "Повелителю"), считаю, что нужно использовать 1024кБ, Turbo - 7 или 14Мгц, страницы в cpu0.

Камень отклонён. НЕ КАНОН. Игра обязана идти на 3,5МГц без тормозов, обязана использовать не более 128к, и обязана использовать стандартную конфигурацию RAM и ROM, без всяких левацких втыканий в нижний слот непонятно чего.

Если вы нарушаете эти неприложные истины - вы пишите НЕ на Спектрум, а не понятно на что.

Из сказанного прямой вывод: полноскринный рефреш невозможен на стандартном спеке, ибо это будет примерно раз в 5..6 медленнее, чем подход с частичным рефрешем.

блин не мало, рассчитывал на 3к - 5к в пике. Надо лорда подёргать.

Меня дёргать бесполезно, у меня универсальная процедура. Пиши сам на основе этого:
https://zx-pk.ru/threads/27263-vyvod...l=1#post915730
там чистое время для 2х2 заявлено 3328t - без обвязки. Обвязочку сам сделай.

- - - Добавлено - - -

на 3,5МгЦ видно, что при прокручивании экрана, когда на спрайты возвращается происходит торможение

Никакого торможения не происходит, ибо включён нормалайз. На любых тактах и при любом раскладе стабильный fps