User Tag List

Показано с 1 по 10 из 85

Тема: Рапира и её создатели

Древовидный режим

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #22

    Регистрация
    16.12.2014
    Адрес
    г. Ожерелье
    Сообщений
    769
    Спасибо Благодарностей отдано 
    252
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    42 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от klingon Посмотреть сообщение
    и в чем уникальность квадратных скобок?
    не вижу никакой уникальности - квадратные скобки - не аргумент, в ALGON 68 они квадратные.
    Речь не про уникальность, а про то, что в рапире впервые был использован синткасис, близкий к тому, который стал очень популярным лет через 10-15 и остаётся популярным до настоящего времени.
    Algol-68 так вроде полностью нигде и не реализовали и операторы там громоздкие, в рапире лучше.

    Цитата Сообщение от klingon Посмотреть сообщение
    вижу только желание, чтобы ABC/PYTHON оказались зависимы от мифической РАПИРА, но ни каких свидетельств в пользу этого.
    Это у Вас скорее желание. С моей стороны только факты и непротиворечащие им предположения. Что такого странного, что ведущие специалисты могли ознакомиться с крупной разработкой ведущего тогда в СССР специалиста, тема рапиры была на международных встречах. Скорее странно, если бы было наоборот. Тогда в США даже газету ЦК КПСС Правда полностью стали переводить на английский.

    Цитата Сообщение от klingon Посмотреть сообщение
    На рапиру безусловно повлияли существующие на тот момент языки ALGOL, FORTRAN, SETL.
    Конечно, повлияли - кто с этим спорит?

    Цитата Сообщение от klingon Посмотреть сообщение
    Чего-то принципиально нового она наверное не принесла, по крайней мере ее никто не заметил у них там.
    Как первый достаточно массовый язык с поддержкой очень хороших типов данных при минималистическом, но полном наборе операторов, рапира реально первой принесла именно принципиально новое. Плюс поддержка длинных чисел, которая не у лиспов появилась только с 90-х и 2000-х.

    Цитата Сообщение от klingon Посмотреть сообщение
    и почитайте архив Ершова хотя бы
    http://ershov.iis.nsk.su/ru/node/772583
    чтобы понять, кто на кого мог влиять

    доставляет особенно "Планы на ближайшее будущее - что необходимо вместо РАПИРЫ?"
    Ершов был уже знаком с ABC, Smalltalk и Logo и был в унынии
    А что Вам там показалось необычного? Безусловно Ершов должен был быть знаком с лучшими разработками в области ЯП - иначе какой же он был тогда авторитет? Он сразу почувствовал большие перспективы идей Smalltalk. Возможно, следующий вариант рапиры поддерживал бы ООП и лучшим образом, чем это сделано в питоне, где ООП выглядит скорее как опциональное расширение, чем необходимая компонента. Он также очень верно заметил, что рапире не хватает ассоциативных массивов, то что в начале 80-х сделали в awk, а потом принесло перлу большую популярность. Он также заметил, тенденции к использованию модулей. Всё самое передовое планировалось внедрять... Просмотрел он только перспективность регулярных выражений, но возможно заметил бы их при следующей итерации.

    И то что планировалось думать о новых перспективах, а замене рапире, говорит только о том, что разработки велись на самом передовом уровне. И речь шла только о такой теоретической возможности, практически очень вероятно, что пришли бы к выводу просто усовершенстовать рапиру.

    Цитата Сообщение от b2m Посмотреть сообщение
    А вот в этом документе (последние 2 страницы) сказано, что его портировали из версии для 8086!

    Кстати, искал muSimp для Apple II, нашёл диски с ним, но не ADIOS, а Apple ][ CP/M. Так вот там и сама CP/M для i8080, и muSimp для i8080. Я просто не в курсе, у Apple ][ эмулятор i8080 встроенный что-ли?
    Реально интересная тема. Её можно подннять на Апл-форумах. Вроде делали muLisp для 6502 и даже сделали под это специальную ОС, но что-то похоже в последний момент сорвалось.

    Не знал, про конверсию с 8086 - благодарю Вас.

    Цитата Сообщение от GARNIZON Посмотреть сообщение
    Кто вам такую дурь сказал? Это будет уже даже похлеще байки о том, что Агат за пределами СССР продавать собирались. Даже стесняюсь предположить зачем может понадобится выдумывать такие небылицы. Достоверность - только историческая достоверность.
    Не понял Вас. Разве Лео не писал, что Советы могут попробовать продать свой "неудачный клон" на Западе? Разве это не достоверность?! В рекламном проспекте для Штатов есть упоминание рапиры - зачем бы было это делать, если показать было нечего? Зачем возить компьютер на выставку продавцов оборудования, если не с целью продать?! К сожалению, уровень дискуссии понижается. Похоже тут совсем нет тех, кто реально работал с рапирой.

    Цитата Сообщение от dk_spb Посмотреть сообщение
    Коллеги, простите за глупый и риторический вопрос, а Вам самим не надоело?
    litwr давно уже практикует на этом форуме развлекалово (для него) в виде вброса им каких-то мыслей (чем бредовее - тем лучше) и попыток им же сделать какие-то выводы их этих мыслей.
    И, что характерно, это всегда срабатывает: находятся (всегда одни и те же) персонажи, которые пишут что-то типа "погодите-ка, это же полная бредятина, на самом деле" и дальше идёт многостраничная дискуссия из серии
    Очень грусно от Вас. Рапира - реально был очень крутой язык, по факту прообраз многих современных языков... Если Вам эта тема далека, зачем Вы сюда зашли? Мне, например, эта тема интересна, как писал выше, занимался разработкой компилятора.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от GARNIZON Посмотреть сообщение
    Я уже говорил, для Эпл (как и для мистического агата, который эпл-клон) ...
    Не могли бы вы пояснить, почему для Вам не нравится термин эпл-клон для Агата? Все-таки элементы аппаратуры, системные вызовы, ДОС, формат дискет те же. Любую Эпл-программу, что выводит текст через системный вызов можно прямо запускать на Агате. По факту имеем компьютер с частичной совместимостью с Эпл 2, но с набором дополнительных возможностей. Рискну предположить, что не более 10% Эпл-программ можно использовать на Агатах напрямую. Для Лазеров это число - более 90%. Может Лео не так уж был и неправ...
    Последний раз редактировалось litwr; 12.07.2021 в 13:45.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •