Возможность доработки БК0010-01 -> БК0011М

[andrews]

мы пользовались трамвайной печью 1.2 кВт с большой платой , размещаемой над ней но тут п.1 нужен человек с чутким носом, чтобы уследить подходящий момент, а после 4 слойную даже плату перевернуть и о край стола ее родимую. Вылетают почти все микросхемы ДИП 14, 16 ног узкие и 24, 28 ног широкие. А дальше тестировать надо перед использованием. Ну и вытяжка в помещении хорошая должна быть, что противоречит п.1

- - - Добавлено - - -

положить его на газовую плиту, зажегши все конфорки - вот тебе и термостол. решение еще и экономичное ибо газ жечь дешевле электричества

больше 150 градусов температура, тогда можно и электроплитку с регулировкой температуры

[reddie]

Отпишу здесь, вопрос более-менее подходит. Как понял, у 0010 и 0011 одинаковые внешне, но разные по подключению клавиатуры (у 11-й три шлейфа, у 10-й два).
Объясните, пожалуйста, суть прикола. В них (компах) контроллеры клавиатур разные или в чем там суть?
Просто, если переделывать именно старую 10ку в 11-ю, ей будет все равно, отличий в клаве она на уровне софта не увидит?

[Vasily_A]

Контроллеры одинаковые -014, разница только в разъемах и шлейфах.

По топику темы: купил стриженные неизвестной работоспособности 0010-01, восстанавливать именно до родного состояния не особо хочется (уже есть аутентичная 0010 с бумажной клавой).

купить плату новодельной 0011М и пересадить часть чипов - не интересно.

все же - может у кого остались следы доработок 0010 в 0011М хоть в каком виде?

[reddie]

разница только в разъемах и шлейфах

То есть переплачивать трижды за клаву от 0011 (где-то такое соотношение озвучивалось) смысла нет? Можно подпаять клаву от 0010?
Имею в виду присоединение железной платы 0011 к клавиатуре от 0010, которая с двумя шлейфами.

[MM]

Можно подпаять клаву от 0010?

Да.
Для подсоединения клавы изучить схемы БК0010 и БК11М, а так же клавы МС7008.
http://forum.pk-fpga.ru/viewtopic.php?f=43&t=5550
( в данный момент там часы на автообновлении с евросерверами - не все браузеры смогут зайти )

[SuperMax]

Контроллеры одинаковые -014, разница только в разъемах и шлейфах.
По топику темы: купил стриженные неизвестной работоспособности 0010-01, восстанавливать именно до родного состояния не особо хочется (уже есть аутентичная 0010 с бумажной клавой).
купить плату новодельной 0011М и пересадить часть чипов - не интересно.
все же - может у кого остались следы доработок 0010 в 0011М хоть в каком виде?

это лишено смысла
те это будет страшная доработка с кучей перерезанных дорожек, микросхемах вторым
этажом, кучей проводов и что важно - с самыми разнообразными глюками из-за звона
ибо БК и так хорошо звенит, а вот с кучей проводов будет дико звенеть

вообще, планируется дать вторую жизнь 10ке при помощи AZ который даст унифицированное расширение функционала

[Advertiser]

[MM]

может у кого остались следы доработок 0010 в 0011М хоть в каком виде?

Если уважаемый SKcorp не выложит фото образцов, то остается 1 путь - провести НИИР заново.

Главная трудность - замена КР565РУ6 на КР565РУ5 с отводом 9 выв. как сигнального, и только для 641-й платы БК0010 ( РУшки в 1 ряд ).

[reddie]

это лишено смысла
те это будет страшная доработка с кучей перерезанных дорожек, микросхемах вторым этажом, кучей проводов

Это все трудности апгрейда )) кто с паяльником дружит, осилит.

и что важно - с самыми разнообразными глюками из-за звона ибо БК и так хорошо звенит, а вот с кучей проводов будет дико звенеть

Под звоном имелись в виду помехи? Насчет глюков да... только начал знакомиться с БК, но уже в шоке от "прелестей" этой недоделки.
Вроде бы советские инженеры делали качественные вещи, но БК - сплошной набор глюков. Впервые вижу комп, который нужно прогревать 5-10 минут
для стабильной работы, ну и все остальное. Любой Спектрум, пусть он хоть годы пролежал, - достань, включи - он будет работать, ему все пофиг.
О зависимости работы от температуры или сотых долей напряжения с БП на Спеке я знать не знал. Там все работает безо всяких ухищрений.

вообще, планируется дать вторую жизнь 10ке при помощи AZ который даст унифицированное расширение функционала

Если на уровне софта будут все возможности 0011, да и железно получится типа 0011 - я только за. Иначе "это лишено смысла" (c)

Главная трудность - замена КР565РУ6 на КР565РУ5 с отводом 9 выв. как сигнального, и только для 641-й платы

Ну, про эту конкретную плату не в курсе, а по замене проблем быть не должно, цоколевка совпадает.
Разве что схемку регенерации-адресации с учетом 9-й ноги придется подшаманить.
Проблемы, где достать РУ5, у меня нет - в загашнике лежит вот это:




Хватит на всю оставшуюся жизнь =))

[MM]

советские инженеры делали качественные вещи

Смотря кто ими руководил.
Особо качественные и вполне на мировом уровне получались под общим руководством Лаврентия Палыча.

БК - сплошной набор глюков.

Неисправная М-ЭВМ, БКшки с завода-изготовителя были условно вполне годными, и могли длительно работать без зависания, примерно как ДВК-2.
Отмечу, что БИС К1801ВМ1А имеет граничную максимальную рабочую температуру не свыше 40 градусов цельсия, и требует теплоотвода, т.к. корпус может рассеить макс. 1 ватт, а кристалл выделяет порядка 1.2 ватт, т.е. с обдувом необходим теплоотвод порядка 10 см. кв. ( как в МС1201.01 ), а без обдува - в районе 50 см. кв.

[reddie]

К1801ВМ1А имеет граничную максимальную рабочую температуру не свыше 40 градусов цельсия, и требует теплоотвода

Вот это и является основным слабым местом - слишком капризный процессор. Z80 намного стабильней, ему вообще охлад не нужен.
То ли наши криво передрали, то ли у буржуев оригинал тоже имел проблемы с рассеиванием, но теперь имеем, что имеем.
Кстати, подумываю тут восстанавливать БК-0010, можно пояснить насчет разных версий процессоров?
Золоченая керамика, как понимаю, лучший вариант. Но есть еще в пластиковом корпусе.
Помимо того, есть ВМ1, есть ВМ1А, есть "ВМ1 с точечкой"... какой лучше ставить? Или все решает теплоотвод?