User Tag List

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 21 по 30 из 30

Тема: Поиск информация о применении БКшки для анализа жидкостей (газов)?

  1. #21

    Регистрация
    26.04.2009
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    6,480
    Спасибо Благодарностей отдано 
    310
    Спасибо Благодарностей получено 
    249
    Поблагодарили
    217 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от reddie Посмотреть сообщение
    Нет, вопрос был задан именно про работу с исходной дискетой, перефразировал его выше.
    Я понял его сразу, только не понял зачем? Я ни разу не слышал о такой проблеме в аутентичные годы, поэтому никто видать и не озадачивался. Тогда не сейчас - поналепили железок из разряда "просто шоб було". Захотелось SATA приделать к БК, почему бы нет, а вопрос "зачем" уже никого не интересует.
    "Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" - афоризм.

  2. #22

    Регистрация
    20.01.2010
    Адрес
    г. Зеленоград
    Сообщений
    600
    Спасибо Благодарностей отдано 
    28
    Спасибо Благодарностей получено 
    231
    Поблагодарили
    123 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от reddie Посмотреть сообщение
    Мой вопрос именно в физической совместимости данных. Переформулирую: БКашные сектора, записанные ВП-128, прочитаются ВГ-шкой, или там различия в формировании контрольной суммы есть?
    Прочитаются. Они сделаны по единому стандарту от IBM.

    Цитата Сообщение от reddie Посмотреть сообщение
    Если я запишу на БК дискету 512-байтных секторов и смогу на Спеке эти данные прочитать/перезаписать - вопрос снят.
    Можно на БК записать и с 256-байтными секторами, надо только слегка поправить драйвер. Исходно он знает только 512 и 1024 (на самом деле поддержка 1024 там с ошибкой в драйвере, на которую всем наплевать).

  3. #23

    Регистрация
    03.07.2021
    Адрес
    г. Кировск
    Сообщений
    922
    Спасибо Благодарностей отдано 
    87
    Спасибо Благодарностей получено 
    211
    Поблагодарили
    156 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
    Можно на БК записать и с 256-байтными секторами
    Да суть не в размере сектора, а в контрольной сумме =) Но физических различий формата, судя по ответам, нету, так что вопрос закрыт.
    Интересовала именно совместимость форматов записи. Скажем, Агатовский (Эппловский) формат Спектруму не по зубам.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от CodeMaster Посмотреть сообщение
    Я понял его сразу, только не понял зачем?
    Ну, в те времена я еще не был знаком с БК, а сейчас проблема отпадает сама собой в виду неактуальности дискет.
    Ладно, заканчиваю оффтопить. Всем спасибо за разъяснения.

  4. #24

    Регистрация
    26.04.2009
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    6,480
    Спасибо Благодарностей отдано 
    310
    Спасибо Благодарностей получено 
    249
    Поблагодарили
    217 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от reddie Посмотреть сообщение
    Скажем, Агатовский (Эппловский) формат Спектруму не по зубам.
    Он не по зубам ВГ93, потому, что там нет секторов, но Спектруму в целом, если к нему приделать контроллер Disk II и написать софт (и вот тут возможны проблемы, т.к. там всё на тактах команд 6502 заязано), думацо вполне.
    "Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" - афоризм.

  5. #25

    Регистрация
    01.12.2017
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    1,129
    Спасибо Благодарностей отдано 
    625
    Спасибо Благодарностей получено 
    742
    Поблагодарили
    312 сообщений
    Mentioned
    12 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CodeMaster Посмотреть сообщение
    Разные министерства производили.
    Изделия с ВГ93 и БК производили разные министерства?
    Но ведь воронежское НПО "Электроника" и весь зеленоградский кластер во главе с НИИ НЦ были в одном министерстве, в МЭП
    При этом в Э85, УБПК и плате под МПИ НГМД2 ВГ93 отлично применяется.

    P.s. про совместимость между контроллерами можно ещё вспомнить драйвер для чтения и записи DZ дискет на MY. А контроллеры-то совершенно разные.
    Последний раз редактировалось Radon17; 06.12.2021 в 10:20.

  6. #26

    Регистрация
    26.04.2009
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    6,480
    Спасибо Благодарностей отдано 
    310
    Спасибо Благодарностей получено 
    249
    Поблагодарили
    217 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Radon17 Посмотреть сообщение
    Изделия с ВГ93 и БК производили разные министерства?
    Цитата Сообщение от CodeMaster Посмотреть сообщение
    Я про элементную базу.
    Но, да проблема скорее всего не в этом. Там и внутри МЭП могли быть проблемы. Не знаю когда ВГ93 дали Квантору, но:
    «Логика поведения руководства объединения была очевидной. Главным в своей деятельности оно видело решение задачи стабилизации экономического положения головного завода «Квазар». С точки зрения руководителей объединения этого можно было достичь - повышением качества изделий и процента выхода годных ИС, прежде всего путем привлечения к работам специалистов НИИ, усиливая тем самым службы главного технолога и главного конструктора завода;

    - максимальным ограничением количества внедряемых на заводе интегральных схем, особенно сложных и высокого технического уровня. Ведь завод «Квазар» имел уже в производстве огромную номенклатуру изделий, которые имели хорошую перспективу для реализации на многие годы;

    - «заморозить» производственную базу завода и экспериментальную базу НИИ на уровне 2 микронных технологий, уже освоенных заводом. Для завода - это исключало приток в производство новейших разработок, если бы таковые удалось создать в НИИ, а для НИИ - лишало его возможности продолжать наращивать сложность и технический уровень новых изделий и тем самым «создавать для завода новые проблемы в их освоении в производстве»;

    - переключить частично потенциал НИИ на аппаратурные разработки, тем самым, сохраняя объемы работ института при уменьшении НИОКР по разработке ИС. А производство аппаратуры организовывать на других заводах объединения».

    Но такой подход очень сильно отличался от задач, которые ставил перед НИИ МЭП. А в Министерстве почему-то не задумывались о том, что завод «Квазар»

    реально стал захлебываться от новых разработок. И не искали пути передачи новых разработок на другие заводы отрасли.

    Была ли такая возможность? Технологический уровень ПО «Альфа» (Рига), заводов «Ангстрем», «Микрон» в Зеленограде, НПО «Адрон» (г. Новосибирск), ПО «Интеграл» (г. Минск), ПО «Электроника» позволял выпускать ИС, разрабатываемые в КНИИМП. Но для этого нужно было их большое желание или силовое давление руководства Министерства. И энергичные действия в этом направлении руководства НИИ и Объединения.
    "Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" - афоризм.

  7. #27

    Регистрация
    03.07.2021
    Адрес
    г. Кировск
    Сообщений
    922
    Спасибо Благодарностей отдано 
    87
    Спасибо Благодарностей получено 
    211
    Поблагодарили
    156 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CodeMaster Посмотреть сообщение
    Он не по зубам ВГ93, потому, что там нет секторов
    Ну, ВГ и подразумевалась. Всё дело в контроллере, процессору компа без разницы, что читать.
    Вон, Амига вообще жуёт всё подряд, да и на РС большинство форматов читаемы.
    Эппловский вариант с тактированием с проца теоретически возможен, но кому оно теперь нужно...

  8. #28

    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,505
    Спасибо Благодарностей отдано 
    344
    Спасибо Благодарностей получено 
    713
    Поблагодарили
    595 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Radon17 Посмотреть сообщение
    P.s. про совместимость между контроллерами можно ещё вспомнить драйвер для чтения и записи DZ дискет на MY. А контроллеры-то совершенно разные.
    Формат записи одинаковый. Разница только в сторонности и интерливинге (причём, ЕМНИП, чисто программная, то есть надо встраивать в прогу или драйвер)

  9. #29

    Регистрация
    25.08.2012
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    1,245
    Спасибо Благодарностей отдано 
    343
    Спасибо Благодарностей получено 
    369
    Поблагодарили
    261 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CodeMaster Посмотреть сообщение
    Он не по зубам ВГ93, потому, что там нет секторов, но Спектруму в целом, если к нему приделать контроллер Disk II и написать софт (и вот тут возможны проблемы, т.к. там всё на тактах команд 6502 заязано), думацо вполне.
    надо на БКшке написать софт для записи на агатовские диски, тк как я понял 128ая такое сможет сделать (или я ошибаюсь?)
    Все о БК ДВК УКНЦ VAX Alpha

    Архив ПО для ретрокомпьютеров

    предоставляю бесплатный хостинг на PDP-11.RU для проектов о ретрокомпьютерах

  10. #30

    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SuperMax Посмотреть сообщение
    надо на БКшке написать софт для записи на агатовские диски, тк как я понял 128ая такое сможет сделать (или я ошибаюсь?)
    Ошибаешься. Агашины диски, если не врет мой склероз, больше всего похожи на наши ДВК-шные МХ. Аппаратных секторов там тоже нет, дорожка пишется-читается целиком, разбор ее идет на софтовом уровне.

    В отличие от всех аппаратных контроллеров (хоть фирменных, включая наши их их клоны, хоть наших самодельных ВП1-097 и работы над его ошибками ВП1-128), которые сделаны удовлетворяющими соответствующему стандарту IBM. Да, может быть не полностью - те же наши ВП1-097/128 не поддерживают FM, только MFM, но MFM в стандарте IBM поддерживают ВСЕ. И, соответственно, любой из них без вопросов прочтет дискету из-под любого другого. Вопрос только в поддержке софтом разных размеров секторов - все поддерживают сектор 512 байт, а для других размеров может потребоваться специальный софт.
    Последний раз редактировалось AFZ; 06.12.2021 в 15:33.
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Вопрос о применении МС1201.02 в приборе
    от MM в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 4
    Последнее: 08.08.2021, 13:41
  2. Информация по железкам с Aлиэкспресса для сборки Cпека
    от balu_dark в разделе Несортированное железо
    Ответов: 97
    Последнее: 06.05.2021, 17:59
  3. Ответов: 22
    Последнее: 30.03.2015, 04:52
  4. Ответов: 101
    Последнее: 28.06.2012, 22:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •