Нечетные адреса

[Hunta]

Протокол обмена по QBus не такой уж замороченный, так что - пуркуа бы и не па?

- - - Добавлено - - -

СМ1702 чего то там (или 1720) для Э85

- - - Добавлено - - -

Ну регистры по этим адресам

Собираюсь прикрутить к PDP-2011 - так как это одно из отличий некоторых моделей от других, так что у меня, скажем SHO CONF в RT-11 показывает PDP-11/20 вместо PDP-11/05 из-зза этого Непорядок

[Radon17]

Вроде что-то было из контроллеров с ПДП на QBUS c 8080... Но деталей не помню

Не моё. МС 2714. Что такое - не знаю. Вроде воронежский.


- - - Добавлено - - -

СМ1702 чего то там (или 1720) для Э85

МС 1702.
Ещё был для ДВК МС 1686.

[Hunta]

МС 2714

Просматриваются 3 последовательных порта и крайне малое использование ламелей - подозреваю, что только питание

- - - Добавлено - - -

МС 1702.

Да, почти правильно вспомнил, всё время тянет на СМ (тяжёлое детство и деревянные игрушки, прибитые посреди комнаты ) вместо МС

[MM]

Что такое

Полуплата терминала на ВГ75.
СОЗУ 4 Кбайт. ПЗУ 8 Кбайт + 2 Кбайт символы.
Разъемы - видео, клава МС7004, ЭВМ ИРПС .

Чем пожертвовали - вероятно, строчными буковками

- - - Добавлено - - -

Вроде что-то было из контроллеров с ПДП на QBUS c 8080... Но деталей не помню

КР580ВМ80А и куча КР537РУ10, для магнитофона Изот 5300, полуплата.

- - - Добавлено - - -


https://www.tis.kz/cm53001.php
Адреса 176730 и 176732
Есть ли ПДП - нет данных.

[Alex]

Похоже, что оно Во всяком случае внешне... Но времени много прошло. Магнитофонный контроллер на "Электронике-60"

[Sandro]

Полуплата терминала на ВГ75.
СОЗУ 4 Кбайт. ПЗУ 8 Кбайт + 2 Кбайт символы.
Чем пожертвовали - вероятно, строчными буковками

А почему же сразу пожертвовали строчными буковками? Символ 8x8 занимает 8 байт. 8*256 = 2048, как раз 2 КБ. Если знакоместо полностью занять символом, а 2 пустых пиксельных строчки генерировать внешне, то получается (8 + 2) * 25 = 250 экранных строк, как раз для СЕКАМовской 50/15625 развёртки нормально.

[Advertiser]

[litwr]

Благодарю всех за полезную информацию. Удивительно, что DEC эту тему так тщательно скрывала. Написали бы неопределенное поведение...

1801ВМ1 всегда выдаёт адрес, как есть. По стандарту шины младший бит используется только в транзакциях записи байта и только для указания, какой из двух байтов замаскировать. По нестандарту -- можно размещать слова понечётным адресам, и кое-кто этим пользуется. Кроме того, на тех PDP-11, где r0-r7 доступны по шине, они занимают адреса через единичку. 177770--177777.
Возвращаясь к ВМ1, он допускает нечётные PC и SP, но, в соответствии со стандартом, всегда производит автодекремент/инкремент на 2 вне зависимости от разрядности операнда. ВМ2, насколько я помню, тоже допускает нечётный PC. ВМ3 -- это, насколько я понимаю, 11/34, и в соответствии с оригиналом на нечётном PC он трапается.

Не понял, как можно размещать слова по нечетным адресам? Если будет обращение к слову на нечетном адресе, неужели его проц и возьмёт? Мне кажется, что скорее он возьмет слово с адреса на 1 меньшего...
Если правильно понял, то JMP @#1 на ВМ1 не трапнет, а исполнит JMP @#0?

[Hunta]

Удивительно, что DEC эту тему так тщательно скрывала

RTFM

[gid]

Не понял, как можно размещать слова по нечетным адресам?

Особенность архитектуры и внутренней реализации процессора.
Если нет сигнала WTBT, то процессор интерпретирует данные на шине как слово (по крайней мере 1801ВМ1 - точно, про все DECовские - утверждать не буду). И если некое устройство, умеет по чётным и нечётным адресам выдавать разные 16 битные слова, то и так и будет.

- - - Добавлено - - -

Если правильно понял, то JMP @#1 на ВМ1 не трапнет, а исполнит JMP @#0?

Для БКшек - да, потому что на них память, тоже выдаёт на шину всегда 16 битные слова по чётным адресам игнорируя мл.бит, а уже сам процессор выбирает, что ему надо - слово, мл.байт или ст. байт, в зависимости от комбинации сигналов WTBT и AD0 (адреса)

[Alex]

Да все DEC прежде всего словные 16-бит машины. Для чтения слова с нечётного адреса необходимо формирование второго цикла шины. Конечно, можно это в теории реализовать контроллером памяти...(по типу как сделано у Hunta, но там это сделано в целях экономии корпусов да места на плате и процессор об этом фокусе не подозревает )
Но сам процессор DEC рассчитан под шину естественно DEC
И этого фокуса понять не сможет...
Единственный процессор DEC c системой команд PDP-11 коий стоит особняком - T-11. Там шина принципиально другая. Однако с таковым я никогда по жизни не сталкивался.

- - - Добавлено - - -

Особенность архитектуры и внутренней реализации процессора.
Если нет сигнала WTBT, то процессор интерпретирует данные на шине как слово (по крайней мере 1801ВМ1 - точно, про все DECовские - утверждать не буду). И если некое устройство, умеет по чётным и нечётным адресам выдавать разные 16 битные слова, то и так и будет.

- - - Добавлено - - -


Для БКшек - да, потому что на них память, тоже выдаёт на шину всегда 16 битные слова по чётным адресам игнорируя мл.бит, а уже сам процессор выбирает, что ему надо - слово, мл.байт или ст. байт, в зависимости от комбинации сигналов WTBT и AD0 (адреса)

Немного не корректно....
Сигналы WTBT и AD0 формирует сам процессор или контроллер магистрали по сигналам процессора.
Других активных устройств на шине в классической БК нет(внешние контроллеры да модуль подключения 1801ВМ3 не считаем ).