User Tag List

Страница 2 из 7 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 62

Тема: Если бы у Медноногова был БК ?..

  1. #11

    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Днепропетровская обл.
    Сообщений
    1,681
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,712
    Спасибо Благодарностей получено 
    170
    Поблагодарили
    130 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Возможно. Если не считать ресурсов. Но ей же интерпретатор нужен с графической библиотекой. Так что ~20 Кб это некорректное число.

  2. #12

    Регистрация
    04.07.2012
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    578
    Спасибо Благодарностей отдано 
    5
    Спасибо Благодарностей получено 
    88
    Поблагодарили
    43 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    > SDCC отличный компилятор

    Ничего отличного в нём нет.


    > А что лучше SDCC? z88dk?

    Оба мусор.


    > Hitech C

    Не знаю, этот не тестировал.


    > Z80 просто не слишком оптимизирован для Си.

    И это не отменяет того факта, что SDCC - мусор. Есть компилятор, которым можно пользоваться на Z80. Это IAR.

  3. #13

    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Днепропетровская обл.
    Сообщений
    1,681
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,712
    Спасибо Благодарностей получено 
    170
    Поблагодарили
    130 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    IAR закрытая платная устаревшая и мёртвая хрень. А по кодогенерации тоже не слишком важный компилятор. Он даже не умеет байтовые параметры на стек ложить. И по-уродски работает с индексными регистрами.

    Знаете что грустно? Что вот есть люди с упоротым очень ценным мнением, которые просто где-то прочитали, что IAR лучший компилер. Но сами им не пользовались. А SDCC я пользуюсь уже лет 10, и он только хорошеет.

  4. #14

    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    москва
    Сообщений
    14,289
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    202
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,456
    Поблагодарили
    946 сообщений
    Mentioned
    18 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    а зачем использовать Паскаль если на БК есть бейсик ?

  5. #15

    Регистрация
    04.07.2012
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    578
    Спасибо Благодарностей отдано 
    5
    Спасибо Благодарностей получено 
    88
    Поблагодарили
    43 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    > IAR закрытая платная устаревшая и мёртвая хрень

    Всё, чем мы занимаемся, есть устаревшая и мёртвая хрень. Весьма глупо ожидать каких-то мощных оптимизаций новых продуктов под устаревшие и мёртвые платформы. Поэтому, есть то, что есть. Ничего лучше не будет.


    > Он даже не умеет байтовые параметры на стек ложить.

    Байтовые параметры на стек ложить не может сам Z80.

    > И по-уродски работает с индексными регистрами.

    Он нормально работает с индексными регистрами.


    > Знаете что грустно? Что вот есть люди с упоротым очень ценным мнением

    Да. Именно это и грустно.


    > и он только хорошеет.

    Он вообще не меняется. Там 0 прогресса. Как 10 лет назад генерил нерабочий уродский код, таким и остался.
    Последний раз редактировалось haywire; 16.12.2021 в 18:53.

  6. #16

    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Днепропетровская обл.
    Сообщений
    1,681
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,712
    Спасибо Благодарностей получено 
    170
    Поблагодарили
    130 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    3 причины не пользоваться IAR. Даже если закрыть глаза на то, что вам придётся хрензна откуда его скачивать и долго крякать.

    • 1. Есть в IAR регистровые параметры? Нет. В SDCC есть. Кстати, появились за последние 10 лет.

    • 2. Есть там разные модели вызова? Нет. В SDCC есть ещё три модели вызова, помимо родной __cdecl

    • 3. IAR ложит два байтовых параметра в виде двух слов. SDCC в виде двух байтов.


    Всё это весьма, знаете ли, важно, когда стыкуешь Си с ассемблером. Где важно экономить, особенно скорость, которая и так невелика.

    Цитата Сообщение от haywire Посмотреть сообщение
    Весьма глупо ожидать каких-то мощных оптимизаций новых продуктов под устаревшие и мёртвые платформы. Поэтому, есть то, что есть. Ничего лучше не будет.
    SDCC улучшают постоянно. Вы просто не следите. Ваше очень ценное мнение зафиксировано 10 лет назад и с тех пор не пересматривалось. Но это, согласитесь, Ваша проблема.

    Цитата Сообщение от haywire Посмотреть сообщение
    Байтовые параметры на стек ложить не может сам Z80.
    Одной командой не может, а двумя запросто.

    Код:
    PUSH AF
    INC SP
    Но главное: IAR ложит два байтовых параметра как два слова. Это уродски.

    Цитата Сообщение от haywire Посмотреть сообщение
    Да. Именно это и грустно.
    А я о чём. УМХО. Упоротое мнение хрен оспоришь.

    Цитата Сообщение от haywire Посмотреть сообщение
    Он вообще не меняется. Там 0 прогресса. Как 10 лет назад генерил нерабочий уродский код, таким и остался.
    Опять же, это ложь. Хотя я поглядел бы на человечка, который бы сам запилил оптимизирующий компилятор. Если бы сумел. Срать в душу легко, трудно качественно делать. Так-то.

    Кстати, уверен, что Вы не сделали никакого вклада в развитие SDCC. Складывается впечатление, что весь Ваш вклад в развитие компайлеров Си свёлся к тому, что Вы просто спёрли IAR и собрали им три хелоуорлда.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от goodboy Посмотреть сообщение
    а зачем использовать Паскаль если на БК есть бейсик ?
    1. Бейсик был не на всех БК, на некоторых был прошит Фокал.

    2. Даже если делать на Бейсике и закрыть глаза на то, что на части БК работать не будет, всё равно не обойтись без кодовых вставок. Бейсик жрёт доп. память и снижает скорость работы программы.

    3. Тогда как скомпилированный GCC машкод рулит на всю мощь. И я настолько стараюсь обойти несовместимости разных моделей БК, что не юзаю ПЗУ вообще.

    Хватит причин?

  7. #16
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #17

    Регистрация
    04.07.2012
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    578
    Спасибо Благодарностей отдано 
    5
    Спасибо Благодарностей получено 
    88
    Поблагодарили
    43 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Аргумент про авторское право, про кряки, про скачку с левых сайтов был бы весьма сильным, если бы это был другой сайт. Ребята, здесь весь сайт про нелегально выпускаемые компьютеры, про крякнутые игрушки и другое ПО к ним, про то, как их отреверсить и незаконно модифицировать. Если вы такой поборник морали. Ну, сколько игр для ZX-Spectrum у вас в коллекции и сколько из них вы купили за бабки? Вот после ответа на этот вопрос, продолжим дискуссию о том, насколько морально крякать мертвый компилятор. Либо шляпу снимите, либо штаны оденьте. Нет, я тоже против пиратства, но есть понятие abandonware. Есть дискуссия на эту тему.

  9. #18

    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Днепропетровская обл.
    Сообщений
    1,681
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,712
    Спасибо Благодарностей получено 
    170
    Поблагодарили
    130 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вы по сути ответьте. Что есть возразить по поводу тех фич, что есть в SDCC, но нету в IAR? Важных фич, я бы даже сказал, первостепенных для такой слабой платформы, как Z80. И втягивать в дискуссию про мораль меня не нужно. Речь не об этом.

  10. #19

    Регистрация
    04.07.2012
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    578
    Спасибо Благодарностей отдано 
    5
    Спасибо Благодарностей получено 
    88
    Поблагодарили
    43 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    > Код:
    PUSH AF
    INC SP

    Вместе с автором SDCC, вы не знаете язык С. Так делать нельзя. Будет лажа при несовпадении разрядности аргументов функции и передаваемых параметров.

  11. #20

    Регистрация
    24.08.2007
    Адрес
    Днепропетровская обл.
    Сообщений
    1,681
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,712
    Спасибо Благодарностей получено 
    170
    Поблагодарили
    130 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Так делать можно и нужно. Не сочтите за труд и дайте пример Вашему несвязному обвинению. Разрядность чего не совпадёт с разрядностью чего? А то: не знал к чему придраться, но придрался. Просто из вредности.

    Никакого несовпадения разрядности не будет. На момент передачи параметров таким образом компилятор прекрасно знает список параметров и их разрядность.

    - - - Добавлено - - -

    Да, очень рад за Вас, что Вы прекрасно знаете Си. Поучите меня сирого, а то не знал к кому податься)

Страница 2 из 7 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. А был ли Garic?..
    от newart в разделе Разный софт
    Ответов: 1
    Последнее: 15.10.2016, 11:14
  2. Ответов: 3
    Последнее: 18.02.2008, 20:16
  3. ДР Медноногова
    от Slider в разделе Поздравления
    Ответов: 11
    Последнее: 14.05.2007, 01:22
  4. а был ли сс05?
    от elfh в разделе Демо
    Ответов: 92
    Последнее: 27.10.2005, 14:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •