БК быстрее всех

[Sandro]

всеж советским проектировщикам до сэра Синклера как до Пекина раком было, увы

Ээээ... ЧТО? Синклер как раз вообще электронику проектировать не умел. Совсем. ZX80(1) и Спектрум проектировали совершенно другие люди. Местами странноватые, см. его адресацию видеопамяти и использование регистра IY в обработчике прерывания.

[Advertiser]

[reddie]

запрет частной собственности на средства производства, запрет свободы печати, подконтрольные суды

Современная Россия, кроме первого пункта. И то с оговорками по нему.

для спектрума 90е годы были весьма интересны. Именно из-за значительно большей аудитории.

Да, именно в 90-х, когда отчизну наводнили спектрумовские клоны, и случился небывалый взрыв популярности ввиду их дешевизны, а следовательно, и доступности. Про 80-е и озвученную выше цену на Спектрум в 1200р знать не могу, был ещё малым, но существенной разницы между ценой БК (650) и этой суммой не вижу - при зарплате в двести или около, суммы всё равно огромные.

БК0011 как-то совсем плохо почему-то пошeл

Потому что его время ушло, хотя машинка, в целом, вышла неплохая. БК11 это тупо подобие 128-го Спектрума или другой похожей машины со страничной организацией памяти по 16К, плюс две экранных области оттуда же. Да, видимо, пытались на основе БК10 сваять что-то своё и даже играбельное, но время было упущено. О безумных палитрах 11М писать не стану, скажу лишь, что их реализация - жуткий стыд. Всего несколько доп. корпусов, и можно сделать полноценные палитры с выбором из 16 цветов для _любого_ из четырех аппаратно допустимых. Без РТ4 и тому подобного. Но почему такие несложные доработки придумываю я, а не "лучшие умы" страны, выпустившие странноватый комп, даже не оснастив его банальной ВИ53 в качестве музыкалки? AY на БК, как известно, это уже колхоз народных умельцев, содранный с того же Спектрума...

[Sandro]

Soft of the Future и CHEK вполне себе пытались изображать издателя.

Именно что "пытались изображать". По сути, это были тиражировщики кассет, не платившие авторам почти ничего, насколько мне известно. Конец подобного "свободного рынка" был немного предсказуем.

[reddie]

Местами странноватые, см. его адресацию видеопамяти

Как раз на Спектруме такой ход был весьма удачен. Отличное решение для вывода текста в рамках ограниченных возможностей адресации. Для графики и игр уже не так однозначно, но определённо лучше линейной построчной организации. А наилучшим вариантом для 8080 и Z80, как по мне, является применённая в Векторе столбцовая. Вот тут отечественные разрабы попали в яблочко.

[Sandro]

... в данном случае - независимыми судами, ...

Независимых судов нет ни в одной стране мира. Разве что только в стране розовых пони, какающих бабочками. Начиная с определённого количества $$$ прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше прав. Так везде.
(прекращаю с оффтопиком)

[Mx_Serg]

является применённая в Векторе столбцовая. Вот тут отечественные разрабы попали в яблочко.

Если бы разработчикам "Вектора" (или, допустим, "Корвета") были доступны заказные БМК - вышла бы бомба и споры "сколько бит лучше" сами собой затихли. Но БМК раздавали далеко не всем... И только когда стало понятно, что рынок уходит - наконец-то вышел Т34ВГ1

[Sandro]

Отличное решение для вывода текста в рамках ограниченных возможностей адресации.

Это из разряда "ничего, что наш процессор медленно складывает числа, зато он очень быстро умножает на 29!"
Глупо оптимизировать выполнение функции, которая и так работает достаточно быстро.

Для графики и игр уже не так однозначно, но определённо лучше линейной построчной организации.

??? Определённо хуже. Нет ничего лучше линейной организации. А уж этот экран из трёх кусков ...

А наилучшим вариантом для 8080 и Z80, как по мне, является применённая в Векторе столбцовая. Вот тут отечественные разрабы попали в яблочко.

А вот тут категорически согласен. Со стоблцовой адресацией Спек был бы намного, намного лучше! Вообще, для машинок на основе 8080/Z80 она, видимо, оптимальна. Да и, вероятно, для 6502. А больше интересных старых восьмибиток и нету.

[litwr]

в 1988м в альманахе "информатика в жизни США" было написано что у них 30 миллионов компьютеров в частном пользовании и бизнесе, в РФ к этому только в 2007м пришли насколько помню, так что отставание было не просто приличным, оно было каким то астрономическим

Это совершенно некорректное сравнение. В 1977 в США было наверное не более 10000 персоналок, к миллиону дошли наверное только к 1980. Происходил стремительный экспоненциальный рост до насыщения рынка, которое и наступило примерно к 1988. В СССР и других странах всё шло точно также. В Англии для насыщения дошли уже где-то к 1990. В СССР маховик производства стал раскручиваться только в 1987 и к 1991 миллион персоналок - это вполне реальное число.

когда свою БКшку разбирал пару лет назад, то только тогда понял насколько сложное и нетехнологичное устройство, корпус набран из кучи небольших деталей, всеж советским проектировщикам до сэра Синклера как до Пекина раком было, увы, БК имхо был продукт государства где всё было на военке, ради военки и для военки, а брызги для гражданских, мы бы имхо очень долго компьютеризировались если бы не чудо

Если бы вы были правы, то в 90-е (вплоть до 1995) БК в магазинах не продавали бы. Военку усиленно перепрофилировали с примерно 1986. В БК смогли избежать какого-то бедового засилья деталей из драгметаллов...

- - - Добавлено - - -

Потому что его время ушло, хотя машинка, в целом, вышла неплохая. БК11 это тупо подобие 128-го Спектрума или другой похожей машины со страничной организацией памяти по 16К, плюс две экранных области оттуда же. Да, видимо, пытались на основе БК10 сваять что-то своё и даже играбельное, но время было упущено. О безумных палитрах 11М писать не стану, скажу лишь, что их реализация - жуткий стыд. Всего несколько доп. корпусов, и можно сделать полноценные палитры с выбором из 16 цветов для _любого_ из четырех аппаратно допустимых. Без РТ4 и тому подобного. Но почему такие несложные доработки придумываю я, а не "лучшие умы" страны, выпустившие странноватый комп, даже не оснастив его банальной ВИ53 в качестве музыкалки? AY на БК, как известно, это уже колхоз народных умельцев, содранный с того же Спектрума...

B 1989 это была совсем неплохая машинка. Она тянет RT11. C палитрами везде всё было не гладко, много, например, ругали палитру Коммодора 64 или Амстрада. Конечно, в 1989 нужно было уже хотя бы реальные 16 цветов. Возможно сделали бы в следующем апгрейде. Все-таки цвета - это была непростая инженерная задача, требовалось чуть больше времени... Но речь о другом, о том, что 0011 была намного лучше 0010 и вполне могла идти более массово, а получился какой-то полуподпольный компьютер. История БК0011 до сих пор не написана...

[reddie]

В БК смогли избежать какого-то бедового засилья деталей из драгметаллов...

Увы, именно из-за знаменитых кондеров, щедро паяемых в машины типа БК, УКНЦ и другие отеч. компы тех лет, они и пали - почти поголовно - от рук варваров в 90-е и особенно 2000-е. В бытовую технику, предназначенную для населения, такие кондеры не ставились.

Все-таки цвета - это была непростая инженерная задача, требовалось чуть больше времени...

... Которую блестяще решили и реализовали в Векторе в конце 80-х =) Вот реально, если бы жил в то время и выбирал из имеющегося - выбрал бы Вектор по балансу возможностей машины.

[Manwe]

ой давай не будем. историю всего мира тебе всеравно неинтересно.

История мне интересна. Сказки неинтересны.

в данном случае тебе достаточно знать пару вот таких моментов:
Dendy выпускалась с конца 1992 года компанией Steepler, собиралась на Тайване из китайских комплектующих по заказу Steepler и была распространена в республиках бывшего СССР, особенно в России, Украине и Казахстане.

В данном случае тебе достаточно знать, что в 1992-ом году СССР уже не было, именно потому компания Steepler смогла что-то производить на Тайване, который, кстати, был ни фига не Китаем – от китайских коммунистов на Тайвань сбежало 2 миллиона человек, и строй на Тайване был совсем не социалистическим (за сотрудничество с коммунистами там сажали в тюрьму). Благодаря чему там, собственно, и возник бизнес. А производство там возникло на основе того, что построили японцы, а вовсе не коммунисты.
То есть опять мы видим подтверждение тезиса: коммунистическая партия (что в Китае, что в СССР) не может наладить ничего кроме производства комплектующих (и то некачественных). Остальное (продукцию: компьютеры, софт) сделал бы народ сам, да только компартия запрещает народу что-либо делать самостоятельно.

Classic были копией приставок Micro Genius тайваньской корпорации TXC Corporation и производились на том же заводе.
То есть на момент появления Денди в РФ, эта контора штамповала свои клоны и даже выпускали игры.

Естественно. Потому что это происходило в демократическом Тайване, а не в коммунистическом Китае.

Ну вот знаешь ли для спектрума 90е годы были весьма интересны. Именно из-за значительно большей аудитории.

Из твоих слов про якобы свободу предпринимательства в СССР непонятно, что мешало тому же Славе Медноногову купить БК в 1985-ом году, начать писать игры под БК и озолотиться к началу 90-ых. А уж потом, когда появились Спектрумы, пересесть на них.