User Tag List

Показано с 1 по 10 из 343

Тема: БК быстрее всех

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Регистрация
    16.12.2014
    Адрес
    г. Ожерелье
    Сообщений
    769
    Спасибо Благодарностей отдано 
    252
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    42 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Тут какие-то странные околополитические темы всплывают - может нужно кому начать новую тему, типв "Влияние политико-экономических и прочих факторов на производство компьютеров и программного обеспечения"?
    Цитата Сообщение от Raydac Посмотреть сообщение
    ну если говорить про то что "рынок компьютеров в виде схем в журналах" и "рынок софта в виде распечаток в журналах" это относительно неплохо, то тогда наверное да
    давайте ценники еще посмотрим на советские бытовые компы в переводе на современные рубли чтобы было понятнее и оценить доступность их для народа, БК-0010 ценник 650 рублей это на современные деньги примерно 150 000 рублей, "микроша" примерно 115 000 рублей, комплекс "агат" примерно 700 000 рублей, калькулятор МК-61 примерно 19 000 рублей, "поиск" это гдет 240 000 рублей
    средняя зарплата в СССР в 1987м примерно 43000 современных российских рублей
    Это всё немножко дутая арифметика. Факты немного были другие. У людей был избыток денег, не хватало товаров. За БК записывались в очереди где-то до 1991. Проблема была только в отставании уровня производства от запросов населения. А с ростом уровня производства снижалась бы и цена. Политика тут совершенно ни причем. Была ещё и общая для всех стран проблема, компьютеры поначалу мало кому были нужны. Скажем в 1987 иметь дома компьютер было экзотикой, что-то типа крокодила в ванной. У меня вот был, так ко мне весь класс играть ходил. Хотя им самим мамы и папы могли бы купить... Но думаю тогда я знал всех людей в округе у кого были дома компьютеры, у одного молодого дяди была Атари, а у другого БК - остальным хватало тв и аудиосистем.
    Последний раз редактировалось litwr; 26.12.2021 в 20:02.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2

    Регистрация
    16.08.2005
    Адрес
    Estonia,Tallinn
    Сообщений
    1,131
    Спасибо Благодарностей отдано 
    55
    Спасибо Благодарностей получено 
    257
    Поблагодарили
    195 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    Скажем в 1987 иметь дома компьютер было экзотикой, что-то типа крокодила в ванной. У меня вот был, так ко мне весь класс играть ходил. Хотя им самим мамы и папы могли бы купить.
    это рассуждение будет иметь смысл если указать где это было и где работали мама с папой, а то в СССР от этого всё и плясало, даже не от того что "деньги были на руках"

    Этот пользователь поблагодарил Raydac за это полезное сообщение:

    Manwe(26.12.2021)

  4. #3

    Регистрация
    16.12.2014
    Адрес
    г. Ожерелье
    Сообщений
    769
    Спасибо Благодарностей отдано 
    252
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    42 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Raydac Посмотреть сообщение
    это рассуждение будет иметь смысл если указать где это было и где работали мама с папой, а то в СССР от этого всё и плясало, даже не от того что "деньги были на руках"
    По-моему все прекрасно знали про очереди на кооперативы (цены от 10000р до возможно 30000р), на машины (5000-10000р), даже на гаражи (был хороший фильм об этом у Рязанова). Компьютеры рядом с этим ценником - мелочь. До миллиона совграждан проживала за рубежом, в Союзе немало людей занимались разной фарцовкой, получали неплохие доходы через "колхохные" рынки и т.п. Всего было много разного и пьяниц тоже было много... Кстати, если судить по американским фильмам, то фарцовщики были для американцев самыми неприятными фигурами - возможно, потому что те ломали шаблоны, которые используются до сих пор.

    Давайте, ещё вспомним про советский клондайк второй половины 80-х. Когда человек, привезший IBM PC совместимый компьютер, получал более 1000% прибыли! Все мобилизовывали знакомых и родственников - с 70-х многие уехали. Под перевод безнала в нал расцвели НТТМ и подобные конторы.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Manwe Посмотреть сообщение
    Ого, опять альтернативной истории подвезли Народ массово воровал из-за переизбытка денег, наверное Хотя, стоп – а что воровать-то, если ничего не производилось? Понятно, спирт и радиодетали для клонов Спектрума – у военных, в общем, тырили.

    - - - Добавлено - - -

    Если один ребёнок в семье, да семья полная, да бабушки-дедушки со связями и с праздничными заказами, да кто-то из родственников в торговле, а кто-то в номенклатуре, тогда да. Деньги были.
    Именно так и один - это совсем необязательно. А прямое воровство - дело неприбыльное - это издавна известно. В русской традиции - настоящий вор, он почти нищий.
    Последний раз редактировалось litwr; 27.12.2021 в 09:23.

  5. #4

    Регистрация
    06.12.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,724
    Спасибо Благодарностей отдано 
    167
    Спасибо Благодарностей получено 
    406
    Поблагодарили
    257 сообщений
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    Это всё немножко дутая арифметика. Факты немного были другие. У людей был избыток денег, не хватало товаров
    Ого, опять альтернативной истории подвезли Народ массово воровал из-за переизбытка денег, наверное Хотя, стоп – а что воровать-то, если ничего не производилось? Понятно, спирт и радиодетали для клонов Спектрума – у военных, в общем, тырили.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Raydac Посмотреть сообщение
    это рассуждение будет иметь смысл если указать где это было и где работали мама с папой, а то в СССР от этого всё и плясало, даже не от того что "деньги были на руках"
    Если один ребёнок в семье, да семья полная, да бабушки-дедушки со связями и с праздничными заказами, да кто-то из родственников в торговле, а кто-то в номенклатуре, тогда да. Деньги были.
    manwe.pdp-11.ru

    Этот пользователь поблагодарил Manwe за это полезное сообщение:

    reddie(26.12.2021)

  6. #5

    Регистрация
    27.12.2016
    Адрес
    г. Запорожье, Украина
    Сообщений
    380
    Спасибо Благодарностей отдано 
    11
    Спасибо Благодарностей получено 
    20
    Поблагодарили
    19 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от litwr Посмотреть сообщение
    У людей был избыток денег, не хватало товаров.
    Не совсем так. Некоторый избыток на книжках действительно был у многих, но все очень сильно зависело от локации индивидуума. Были и пенсии в селах до 40руб с одной стороны, и хорошие запасы денег у вахтовиков или, например у номенклатуры с другой... Всякое было. Запасов на книжке, как правило, хватало на один предмет излишества (магнитофон, мебель, телевизор, улучшение жилищных условий и т.п.) а компьютер к таковым статьям расходов не относился. Рубль к рублю складывали годами. Для покупки компа был другой резерв - рассрочка и 13-я зарплата (хотя опять же сапоги-колготки у спекулей... ). Поэтому, примерно 20% семей, заинтересованных в компе, могли быть теоретически удовлетворены. Но это все касается годов от 87-го примерно.
    До этого - очередь, в которую записывались без шансов получить товар. Я тут приводил скриншот из журнала "Радио". Если бы реальному старту производства компов дали добро в 1984-м, то, возможно, история БК была бы другой, но это рассуждения из области "если бы бабушка была дедушкой". Так вышло и по-другому получиться не могло. Без перестройки мы бы ходили в "центры интернет", где под присмотром товарища майора давали бы два часа в неделю работы в чебурнете
    Последний раз редактировалось Mx_Serg; 26.12.2021 в 23:19.

    Этот пользователь поблагодарил Mx_Serg за это полезное сообщение:

    Manwe(27.12.2021)

  7. #6

    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,246
    Спасибо Благодарностей отдано 
    498
    Спасибо Благодарностей получено 
    557
    Поблагодарили
    436 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mx_Serg Посмотреть сообщение
    Если бы реальному старту производства компов дали добро в 1984-м, то, возможно...
    Главной проблемой БКшки в 1983-1984 г. были корпуса - их вытачивали из алюминия на ленинградском по ЛОМО и фурой везли в П-Посад, по 500 шт. в 1 фуре. Всего было привезено не менее 5 шт. фур, а возможно и гораздо больше - по воспоминаниям Косенкова С.М. 1942 г.р.
    Потом в самом конце 1984 г. ЦК была поставлена задача увеличить производство БК на порядок и снизить расходы. Было организовано литьё корпусов на заводе Карболит г. Орехово-Зуево ( 20 км. восточнее П-Посада, нынче Карболит сдан в чермет на ~90% ), а ~1987 г. корпуса стали лить и на Экситоне - которые без крышечек. Так же схему БКшки переработали с 565РУ3 на 565РУ6, в комплект стали ложить кассету и с играми в машкодах, и "Руководсто системного программиста". Так же в 1985 г. был разработан КУВТ-86 , сначала на ДВК-2М. По сопутствующим темам было организован корпусирование КР565РУ6 и К1801, затем ( с 1986 г. ) и серии КР1801.
    Почему содержание БИОС БК0010 "017" не соответствовало нормативам ДВК и Э-60 ( RT-11 ) - это было сделано умышленно в НИИТТ в 1982-1983 г., что бы не пересекались линейки МС1201/НМ1100 ( ДВК ) и крайне дешовой БК0010 - из воспоминаний Косенкова С.М.
    Почему в БК0010 использована такая низкая частота ЦП - 3 Мгц ? Т.к. в 1-й редакции ТУ на К1801ВМ1 было только 2 вида разбраковки процессоров - 2.5 и 4.7 мгц, решили на всякий случай сделать для дешового 2.5 мгц варианта, т.к. он в цеху Ангстрема отбирался по воротам 3.5 мгц ( группа "А" гражданская - 5.5 мгц, для вояк "А" - 6.0 мгц ).
    Почему не стали под 27-й цех бытовухи отдавать соседние цеха - т.к. бытовуха на Экситоне ( оружейном заводе ) была типо как "довеском" к оборонзаказу, за БКшки строго не спрашивали, в отличии от главного продукта завода - 765/564/ГИС (+микромодули) серий.
    Однако, по решению ЦК в 1986 г. был заложен кристальный цех 3 мкм в районе П-Посада "Городок", подальше от железной дороги.
    Планировалось, что в новострое будет кристальное производство по типу Ангстрема, а в основном Экситоне - только корпусирование и бытовуха ( т.е. БКшки ). Цех на момент 1990 г. начал строительство 2-го этажа, планировали открыть в 1993 г....
    Так же в 1991-м была приостановлена стройка 2-го участка Экситона - между Горьковской и Электрогорской ЖД , возведено 3 этажа с крышой, без отделки и коммуникаций. Сейчас цех заброшен и доступен для проникновения - там в основном кучи фекалий. В период 1993-1999 г. там лили водку всех известных марок и сортов, правда. из 1 шт. ЖД цистерны с стекломоем. Фигурные бутыли делали по спецзаказу в Гусь-Хрустальном, а этикетки печатали на супердорогой финской типографии ( подпольно ), в центре П-Посада. ( Вискарь был не Ореховкий, а П-Посадкий - стекломой с присадками и чайком ).
    Самая красивая бутыль была "Эйфелева башня", 5 л. коньяку "Стекломой с чайком".
    Почему БК11 не выпустили с частотой ЦП 4.608 мгц, как была ОП ?
    4608-мгц БК11 очень хорошо висела после прогрева и даже на старте. Причины - якобы 2 шт. кварца ( 12 и 4.608 ) на 1 шт. ИС 555ЛН1 создавали помехи друг другу, и частота 4.608 получалась якобы частично стробирована 12 мегагерцами, и стали делать с делителем 12 мгц на 3 на отдельной К155ТМ2, что тоже не способствовало стабильности, т.к. 1 фаза такта выходила как 6-ти мегагерцовая, и БК11М часто любили висеть, особенно с прогревом.
    Решение было применить планары 2 шт. 533ЛА3 с отдельными кварцами, но уже был 1991-й год с его проблемами...
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения MMTEMA@MAIL.RU

    Эти 4 пользователя(ей) поблагодарили MM за это полезное сообщение:

    litwr(27.12.2021), Mx_Serg(27.12.2021), newart(02.01.2022), Raydac(27.12.2021)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. с Рождеством всех!
    от Latish в разделе Поздравления
    Ответов: 25
    Последнее: 07.01.2023, 19:55
  2. Загрузка с iPhone на БК-0010 в 8 раз быстрее
    от Manwe в разделе БК-0010/0011
    Ответов: 9
    Последнее: 11.06.2020, 10:41
  3. Ответов: 29
    Последнее: 14.07.2018, 02:20
  4. Всех с 8 марта!
    от Максагор в разделе Поздравления
    Ответов: 8
    Последнее: 12.03.2009, 02:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •