БК быстрее всех

[litwr]

Законы там были совершенно разные до Тэтчер, при Тэтчер и после Тэтчер. Короткий период удачного стечения обстоятельств как раз и позволил Англии выстрелить кучей крутых компьютеров и игр. А у СССР не было шанса, потому что не было ни одного обстоятельства (кроме мозгов инженеров), необходимых для такого прорыва.

Не понял, получается после Тэтчер там сделали советские как бы законы, которые стали им мешать развивать свой ИТ? Реально их просто задавили американцы. В 70-е они довольно некрасиво закрыли английскую авиационную промышленность, а с середины 80-х они постепенно отжали у англичан их ИТ. СССР просто не хватило времени, само СССР закрыли раньше.

- - - Добавлено - - -

Тянет, но только вниз. Пример – Япония: японское чудо стало возможным из-за сильного сокращения расходов на ВПК. Если бы США тратили меньше на "оборону", жили бы лучше. А пока эта "самая сильная страна" по уровню жизни весьма далека от вершины списка.

Это очень сложный вопрос. Многие мировые экономисты считают, что именно ВПК и спасает Америку от кризисов. Например, сами американцы объясняли войну в Корее опасением стремительного закрытия мощностей ВПК под влиянием мощных антивоенных настроений.

[Manwe]

Это всё немножко дутая арифметика. Факты немного были другие. У людей был избыток денег, не хватало товаров

Ого, опять альтернативной истории подвезли Народ массово воровал из-за переизбытка денег, наверное Хотя, стоп – а что воровать-то, если ничего не производилось? Понятно, спирт и радиодетали для клонов Спектрума – у военных, в общем, тырили.

- - - Добавлено - - -

это рассуждение будет иметь смысл если указать где это было и где работали мама с папой, а то в СССР от этого всё и плясало, даже не от того что "деньги были на руках"

Если один ребёнок в семье, да семья полная, да бабушки-дедушки со связями и с праздничными заказами, да кто-то из родственников в торговле, а кто-то в номенклатуре, тогда да. Деньги были.

[Mx_Serg]

У людей был избыток денег, не хватало товаров.

Не совсем так. Некоторый избыток на книжках действительно был у многих, но все очень сильно зависело от локации индивидуума. Были и пенсии в селах до 40руб с одной стороны, и хорошие запасы денег у вахтовиков или, например у номенклатуры с другой... Всякое было. Запасов на книжке, как правило, хватало на один предмет излишества (магнитофон, мебель, телевизор, улучшение жилищных условий и т.п.) а компьютер к таковым статьям расходов не относился. Рубль к рублю складывали годами. Для покупки компа был другой резерв - рассрочка и 13-я зарплата (хотя опять же сапоги-колготки у спекулей... ). Поэтому, примерно 20% семей, заинтересованных в компе, могли быть теоретически удовлетворены. Но это все касается годов от 87-го примерно.
До этого - очередь, в которую записывались без шансов получить товар. Я тут приводил скриншот из журнала "Радио". Если бы реальному старту производства компов дали добро в 1984-м, то, возможно, история БК была бы другой, но это рассуждения из области "если бы бабушка была дедушкой". Так вышло и по-другому получиться не могло. Без перестройки мы бы ходили в "центры интернет", где под присмотром товарища майора давали бы два часа в неделю работы в чебурнете

[MM]

Если бы реальному старту производства компов дали добро в 1984-м, то, возможно...

Главной проблемой БКшки в 1983-1984 г. были корпуса - их вытачивали из алюминия на ленинградском по ЛОМО и фурой везли в П-Посад, по 500 шт. в 1 фуре. Всего было привезено не менее 5 шт. фур, а возможно и гораздо больше - по воспоминаниям Косенкова С.М. 1942 г.р.
Потом в самом конце 1984 г. ЦК была поставлена задача увеличить производство БК на порядок и снизить расходы. Было организовано литьё корпусов на заводе Карболит г. Орехово-Зуево ( 20 км. восточнее П-Посада, нынче Карболит сдан в чермет на ~90% ), а ~1987 г. корпуса стали лить и на Экситоне - которые без крышечек. Так же схему БКшки переработали с 565РУ3 на 565РУ6, в комплект стали ложить кассету и с играми в машкодах, и "Руководсто системного программиста". Так же в 1985 г. был разработан КУВТ-86 , сначала на ДВК-2М. По сопутствующим темам было организован корпусирование КР565РУ6 и К1801, затем ( с 1986 г. ) и серии КР1801.
Почему содержание БИОС БК0010 "017" не соответствовало нормативам ДВК и Э-60 ( RT-11 ) - это было сделано умышленно в НИИТТ в 1982-1983 г., что бы не пересекались линейки МС1201/НМ1100 ( ДВК ) и крайне дешовой БК0010 - из воспоминаний Косенкова С.М.
Почему в БК0010 использована такая низкая частота ЦП - 3 Мгц ? Т.к. в 1-й редакции ТУ на К1801ВМ1 было только 2 вида разбраковки процессоров - 2.5 и 4.7 мгц, решили на всякий случай сделать для дешового 2.5 мгц варианта, т.к. он в цеху Ангстрема отбирался по воротам 3.5 мгц ( группа "А" гражданская - 5.5 мгц, для вояк "А" - 6.0 мгц ).
Почему не стали под 27-й цех бытовухи отдавать соседние цеха - т.к. бытовуха на Экситоне ( оружейном заводе ) была типо как "довеском" к оборонзаказу, за БКшки строго не спрашивали, в отличии от главного продукта завода - 765/564/ГИС (+микромодули) серий.
Однако, по решению ЦК в 1986 г. был заложен кристальный цех 3 мкм в районе П-Посада "Городок", подальше от железной дороги.
Планировалось, что в новострое будет кристальное производство по типу Ангстрема, а в основном Экситоне - только корпусирование и бытовуха ( т.е. БКшки ). Цех на момент 1990 г. начал строительство 2-го этажа, планировали открыть в 1993 г....
Так же в 1991-м была приостановлена стройка 2-го участка Экситона - между Горьковской и Электрогорской ЖД , возведено 3 этажа с крышой, без отделки и коммуникаций. Сейчас цех заброшен и доступен для проникновения - там в основном кучи фекалий. В период 1993-1999 г. там лили водку всех известных марок и сортов, правда. из 1 шт. ЖД цистерны с стекломоем. Фигурные бутыли делали по спецзаказу в Гусь-Хрустальном, а этикетки печатали на супердорогой финской типографии ( подпольно ), в центре П-Посада. ( Вискарь был не Ореховкий, а П-Посадкий - стекломой с присадками и чайком ).
Самая красивая бутыль была "Эйфелева башня", 5 л. коньяку "Стекломой с чайком".
Почему БК11 не выпустили с частотой ЦП 4.608 мгц, как была ОП ?
4608-мгц БК11 очень хорошо висела после прогрева и даже на старте. Причины - якобы 2 шт. кварца ( 12 и 4.608 ) на 1 шт. ИС 555ЛН1 создавали помехи друг другу, и частота 4.608 получалась якобы частично стробирована 12 мегагерцами, и стали делать с делителем 12 мгц на 3 на отдельной К155ТМ2, что тоже не способствовало стабильности, т.к. 1 фаза такта выходила как 6-ти мегагерцовая, и БК11М часто любили висеть, особенно с прогревом.
Решение было применить планары 2 шт. 533ЛА3 с отдельными кварцами, но уже был 1991-й год с его проблемами...

[litwr]

это рассуждение будет иметь смысл если указать где это было и где работали мама с папой, а то в СССР от этого всё и плясало, даже не от того что "деньги были на руках"

По-моему все прекрасно знали про очереди на кооперативы (цены от 10000р до возможно 30000р), на машины (5000-10000р), даже на гаражи (был хороший фильм об этом у Рязанова). Компьютеры рядом с этим ценником - мелочь. До миллиона совграждан проживала за рубежом, в Союзе немало людей занимались разной фарцовкой, получали неплохие доходы через "колхохные" рынки и т.п. Всего было много разного и пьяниц тоже было много... Кстати, если судить по американским фильмам, то фарцовщики были для американцев самыми неприятными фигурами - возможно, потому что те ломали шаблоны, которые используются до сих пор.

Давайте, ещё вспомним про советский клондайк второй половины 80-х. Когда человек, привезший IBM PC совместимый компьютер, получал более 1000% прибыли! Все мобилизовывали знакомых и родственников - с 70-х многие уехали. Под перевод безнала в нал расцвели НТТМ и подобные конторы.

- - - Добавлено - - -

Ого, опять альтернативной истории подвезли Народ массово воровал из-за переизбытка денег, наверное Хотя, стоп – а что воровать-то, если ничего не производилось? Понятно, спирт и радиодетали для клонов Спектрума – у военных, в общем, тырили.

- - - Добавлено - - -

Если один ребёнок в семье, да семья полная, да бабушки-дедушки со связями и с праздничными заказами, да кто-то из родственников в торговле, а кто-то в номенклатуре, тогда да. Деньги были.

Именно так и один - это совсем необязательно. А прямое воровство - дело неприбыльное - это издавна известно. В русской традиции - настоящий вор, он почти нищий.

[Mx_Serg]

Потом в самом конце 1984 г. ЦК была поставлена задача увеличить производство БК на порядок и снизить расходы. Было организовано литьё корпусов на заводе Карболит г. Орехово-Зуево ( 20 км. восточнее П-Посада, нынче Карболит сдан в чермет на ~90% )

Спасибо за подробности. Меня всегда интересовало, почему корпус БК выглядел как доисторический эбонитовый телефон, хотя даже на нашем заводе в ЗП на термопласт-автомате вышло бы лучше, а корпуса калькуляторов от Б3-34 или МК-54 вообще выглядели шедевром дизайна и эргономики и таких проблем с выпуском не испытывали, хотя, конечно, тоже хотелось бы побольше
Судя по доступным данным - реального выпуска не было вплоть до 1985г. включительно и выпускались они только для школ малыми тиражами. К 86..87 несколько тысяч, правда, сделали на продажу, но уже была конкуренция производителей и коллеги-конкуренты за год сделали то, что ранее за четыре не смогли сделать под гос. "протекцией". Да и само рождение БКшки практически в подпольных условиях - история интересная. Про вариант с двумя напряжениями и переделку в курсе. У нас тоже заставляли переделывать "сверху" изделие, если не хотели их реального выпуска. История с "Таврией", например, особо показательна.

Почему содержание БИОС БК0010 "017" не соответствовало нормативам ДВК и Э-60 ( RT-11 ) - это было сделано умышленно в НИИТТ в 1982-1983 г., что бы не пересекались линейки МС1201/НМ1100 ( ДВК ) и крайне дешовой БК0010 - из воспоминаний Косенкова С.М.

Там еще и УКНЦ позже вылезла. У нее уже с ценой было все в порядке )) Тоже конкурент БК. Но это уже были другие времена и другая мотивация. Зачем такой дорогой и сложный ПК было для школ выпускать - для меня до сих пор загадка.

По сопутствующим темам было организован корпусирование КР565РУ6 и К1801, затем ( с 1986 г. ) и серии КР1801.

О, кстати, не могли бы глянуть на Ру6 в моем БК? Такие мне ранее не попадались - полностью золоченые выводы, без маркировки производителя. Это, как я понимаю, первые эксперименты по корпусировке?

https://drive.google.com/file/d/14zG...HNMU0Lq8l/view

[Advertiser]

[MM]

без маркировки производителя. Это, как я понимаю, первые эксперименты по корпусировке?

Похожи на Ангстремовские экспортные, к тому же группы "В" - 1 точка. В П-Посад А. обычно сбагривал "Д" или даже "Ф." ( типо троллили ).
Отмечу, что БКшка на фото - первой летней 1985 г. партии с РУ6 - еще ставили К53-1 и натуральные наборы резисторов МЛТ-0.125, т.к. НР1-4-9 не хватало на все МС1201. П-Посад КР565РУ6 в 1985 г. корпусировал еще в немного более широкие варианты корпуса, узкие освоили года с 1986.
Судя по номенклатуре замены - БКшка попала на коротыш +5 и +12 в., либо была попытка ремонта методом "грубой силы".
Отмечу, что 1801РЕ1 не имели диода от вывода на питание и захлопывались при прозвоне ( 3 вольт 1 ма ) китайским тестером с вероятностью 50% на 1 шт. измерение ( "превышение напряжения на информационном выводе над питающим" ).

[ivagor]

к тому же группы "В" - 1 точка.

Этикетка говорит, что для 565РУ6 одна точка - Б

[MM]

Этикетка

Что за завод ?

[dk_spb]

то она разрабатывалась партизанскими методами несмотря на запрет начальства института.

Какой запрет? Вы о чем? Пруфы есть?

- - - Добавлено - - -

Плод карго-культа, когда советское руководство велело подручными средствами скопировать магический артефакт, западную диковину – домашний компьютер, не понимая зачем и как это работает

Это уже даже не альтернативная история. Это уже какие-то совсем пушистые сказки.