БК быстрее всех

[Manwe]

Какой запрет? Вы о чем? Пруфы есть?

1. "По инициативе разработчиков Ю.Л.Отрохова и В.А.Яковлева были сделаны не предусмотренные заданием действующие образцы одноплатной микроЭВМ "Электроника НЦ-8001".
2. "Как вспоминает С.М.Косенков, генеральный директор НЦ Э.Е.Иванов "однажды в эмоциональном порыве предложил разбить ЭВМ о голову Косенкова".

Плод карго-культа, когда советское руководство велело подручными средствами скопировать магический артефакт, западную диковину – домашний компьютер, не понимая зачем и как это работает

Это уже даже не альтернативная история. Это уже какие-то совсем пушистые сказки.

3. "руководство НИИТТ и НПО НЦ прохладно относилось к пока непонятному изделию – перспективы бытовых персональных компьютеров, особенно для людей, далеких от вычислительной техники (а к ним руководство и относилось, в основном это были технологи полупроводникового производства), были еще не очевидны."
4. Уже от себя добавлю, а не цитатами из известного источника. Домашний компьютер без частной собственности и рыночных отношений – нонсенс. В реальном мире так вещи не работают. Инженеры самовольно разработали ЭВМ (во всём мире это называется "партизанской разработкой"), не думая о рынке. Руководство, хоть его и ругают, резонно полагало: нет рынка – нет и смысла в персональных компьютерах. Никто же тогда не знал, что СССР скоро развалится и наступят рыночные отношения. Но вот когда министру подарили ЭВМ и она ему понравилась, руководство решило выслужиться (чем обычно в СССР и занимались чиновники) и дало добро на производство ЭВМ. Зачем, кому, как – по фигу. Начальство задобрить, премию получить. Премия и повышение важней, чем собственные сомнения в бесперспективности разработки в условиях отсутствия рынка.

[ivagor]

Что за завод ?

Ангстрем

[dk_spb]

"Электроника НЦ-8001".

Вы фото этой НЦ-8001 видели хоть раз?!?!?! Причем тут домашняя ЭВМ??? А так-то да, можное еще репрессированных в 1930-х годах родственников кого-нибудь из разработчиков приплести, ну не давали им домашнюю ЭВМ разрабатывать....
То есть метод всё смешать в кучу без разбора, а потом выуживать удобные для сочинительства факты - рабочий?

- - - Добавлено - - -

3. "руководство НИИТТ и НПО НЦ прохладно относилось к пока непонятному изделию

А, ну-да, ну-да. "Прохладно относилось" и запрещало - одно и то же.

C таким Вашим подходом остается только попросить Вас указывать источники, может Вы и при копировании цитат что-то "упустили"....

- - - Добавлено - - -

Уже от себя добавлю, а не цитатами из известного источника. Домашний компьютер без частной собственности и рыночных отношений – нонсенс.

Я же пруфы просил. А не отсебятину. Спасибо за понимание.

- - - Добавлено - - -

Домашний компьютер без частной собственности и рыночных отношений – нонсенс.

Чтобы понять имеет ли смысл ждать пруфов и корректного обсуждения с Вашей стороны уточню, а программируемый калькулятор может быть домашним?

[goodboy]

Домашний компьютер без частной собственности и рыночных отношений – нонсенс

достаточно вспомнить Микро-80
"Принципиальная схема и рекомендации по сборке и отладке компьютера были опубликованы в журнале «Радио» в номерах со 2 по 10 за 1983 год.
Это была самая первая в СССР публикация подобного рода"

[Mx_Serg]

Никто же тогда не знал, что СССР скоро развалится и наступят рыночные отношения.

Что развалится - действительно не знали, но есть такое чуйство, что уже во времена Андропова все-таки были подозрения, что грядут перемены и нужно просто подождать, чуть попридержать эту тему, так как потенциально возможного прихода к власти второго Сталина не хотели и "верхи" и дальнейшие события были предопределены.

- - - Добавлено - - -

Это была самая первая в СССР публикация подобного рода

Особенно иезуитской была публикация схемы компа при полном отсутствии возможности достать з/ч. Клавиатуры вообще из калькуляторов лепили. Но несмотря на очевидные трудности около 200 экземпляров было сделано.

https://habr.com/ru/post/389779/

[dk_spb]

1. "По инициативе разработчиков Ю.Л.Отрохова и В.А.Яковлева были сделаны не предусмотренные заданием действующие образцы одноплатной микроЭВМ "Электроника НЦ-8001".

Ну да, всё именно так как я и предполагал. Ибо ровно в том же источнике и в том же абзаце (чуть ниже по тексту): "Руководство предприятия инициативу одобрило и использовало "
То есть Ваше утверждение про "партизанскими методами несмотря на запрет начальства института" - Ваши домыслы.
И, напомню, что речь-то идёт о НЦ-8010. А не о БК0010. А это ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ ЭВМ

[Manwe]

Вы фото этой НЦ-8001 видели хоть раз?!?!?! Причем тут домашняя ЭВМ???

Не только фото видел, но и Техническое Описание 1980-го года на неё читал.
8001 при том, что (цитирую):
По инициативе разработчиков Ю.Л.Отрохова и В.А.Яковлева были сделаны не предусмотренные заданием действующие образцы одноплатной микроЭВМ "Электроника НЦ-8001" (рис.1) и инженерной ЭВМ индивидуального пользования "Электроника НЦ-8010".
8001 и 8010 программно совместимы же. Я думал, вы это знаете, как и то, что их разрабатывали вместе.

ну не давали им домашнюю ЭВМ разрабатывать.... То есть метод всё смешать в кучу без разбора, а потом выуживать удобные для сочинительства факты - рабочий? А, ну-да, ну-да. "Прохладно относилось" и запрещало - одно и то же. C таким Вашим подходом остается только попросить Вас указывать источники, может Вы и при копировании цитат что-то "упустили"....

Я просто цитирую общеизвестный источник: Б. Малашевич "Зеленоградские бытовые и школьные компьютеры. Инициатива наказуема". Там всё "свалено в кучу" и некоторые утверждения вызывают сомнения. Если вы знаете что-то другое – расскажите как очевидец, пожалуйста.

Я же пруфы просил. А не отсебятину. Спасибо за понимание.

Я не заставляю вас читать "отсебятину", три пруфа я привёл.
Теперь хотелось бы услышать вашу историю, как очевидца.

Чтобы понять имеет ли смысл ждать пруфов и корректного обсуждения с Вашей стороны уточню, а программируемый калькулятор может быть домашним?

Это к делу относится не больше, чем велосипеды. По вполне очевидным причинам.

- - - Добавлено - - -

достаточно вспомнить Микро-80
"Принципиальная схема и рекомендации по сборке и отладке компьютера были опубликованы в журнале «Радио» в номерах со 2 по 10 за 1983 год.
Это была самая первая в СССР публикация подобного рода"

А где детали-то купить? Рынка-то нет. Своровать с завода если только. Супер бизнес-модель

[dk_spb]

8001 и 8010 программно совместимы же. Я думал, вы это знаете, как и то, что их разрабатывали вместе.

Ну вот зачем Вы опять всё в кучу-то. 8010 и бк0010 - это настолько разные компьютеры, что даже обсуждать смысла нет.
Насколько я знаю со слов того самого любимого Вами автора темы развивались так:
НЦ-8020 на основе ОМЭВМ НЦ-8001 при смене парадигмы НЦ->PDP (и ВЕ -> ВМ соответственно) плавно переросли в НЦ 80-20 (ДВК) на основе ОМЭВМ МС1201 (более раннее название 1201 не привожу, боюсь по памяти количество нулей и единиц перепутать).
А НЦ8010 была всего лишь двухплаткой, в которой к НЦ-8001 была подключена вторая плата со своим процессором, которая "изображала из себя" терминал и интерфейс магнитофона.
Ничего общего эта конструкция ни с БК0010 ни вообще с нормальной домашней ЭВМ в понимании того времени не имела.

>8001 и 8010 программно совместимы же.
Не так. Ибо 8010 содержало в себе 8001 (как одну из двух плат). То есть не совместима, а построена на.
И никак с БК0010 это всё было несовместимо.
Поэтому предлагаю все домыслы о том что НЦ8010 была хоть чуть-чуть разумной домашней ЭВМ для 1981-1983 годов оставить. Как и то что это всё имело отношение к БК0010. Нет, я согласен что и первый интеловский терминал, в котором использовали i8080, вполне можно считать предшественником Вектора-06Ц, но не настолько же....

[Manwe]

Ну да, всё именно так как я и предполагал. Ибо ровно в том же источнике и в том же абзаце (чуть ниже по тексту): "Руководство предприятия инициативу одобрило и использовало" То есть Ваше утверждение про "партизанскими методами несмотря на запрет начальства института" - Ваши домыслы.

По мне, так заявления начальства, что инженер страдает хернёй вместо дела и пора разбить его поделку об его же голову – это и есть запрет. Или взять историю того же Пажитнова – он в рабочее время разрабатывал игры, хотя это не входило в его должностные обязанности, и формально существовал запрет на нецелевое использование техники. Или взять многочисленные истории о том, как инженеры оставались в вычислительном центре на ночь заниматься своими делами, хотя это было строго запрещено. Просто начальство смотрело на это сквозь пальцы. Такое сплошь и рядом было. Запрет есть, начальство смотрит сквозь пальцы, инженеры развлекаются.

И, напомню, что речь-то идёт о НЦ-8010. А не о БК0010. А это ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ ЭВМ

Пфф, и что? БК 0010 и БК 0011М тоже очень разные. Вы же понимаете, что БК 0010 была сделана на основе НЦ 8010 и все характеристики взяла от неё, вплоть до графического режима и распределения адресного пространства.

[dk_spb]

Это к делу относится не больше, чем велосипеды. По вполне очевидным причинам.

Ну да, прямого ответа я и не ожидал :-(

- - - Добавлено - - -

По мне, так заявления начальства, что инженер страдает хернёй вместо дела и пора разбить его поделку об его же голову – это и есть запрет.

Что Ваше "по мне" сильно отличается от общепринятого я уже понял.
Теперь осталось понять про желание разбить: оно вообще в каком контексте-то было? На выезде на картошку что-то не поделили?
Почему Вы опять берете кусочек информации без всякого контекста и строите на этом удобные Вам грандиозные домыслы?

- - - Добавлено - - -

Или взять историю того же Пажитнова

Решили взять пример чуть поближе предложенных мной репрессированных. Ок, понял Ваш юмор, посмеялся.