User Tag List

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 57

Тема: Новый реверс Вектора 06Ц.01 и возможная реинкарнация

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Регистрация
    20.06.2007
    Адрес
    С.-Петербург
    Сообщений
    4,299
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,028
    Спасибо Благодарностей получено 
    812
    Поблагодарили
    484 сообщений
    Mentioned
    26 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Ссылки слиплись только в тексте, архив с проектом нормально скачался. У меня проект открылся. Выглядит круто. ERC и DRC показывают 0 ошибок. 3д модели похоже дюймовые, на больших чипах видно разъезд с дырочками.

    Очень сомневаюсь в пуллреквестах, но гитлаб и гитхаб удобней для просмотра и документации. Там и pdf сразу видно и описание можно сделать в маркдауне, и даже опубликовать его в виде гитбука.
    Больше игр нет

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2

    Регистрация
    26.12.2021
    Адрес
    г. Санкт Петербург
    Сообщений
    64
    Спасибо Благодарностей отдано 
    34
    Спасибо Благодарностей получено 
    31
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Отлично! Это мой первый KiCad проект ушедший за пределы локалхоста.

    Про 3d модели знаю, что дюймовые - специально не корректировал, времени жалко.
    Там еще КМки в футпринтах сделаны правильные, как на оригинальной плате: с 3-4мя разными расстояниями
    между выводами (выкуси, JEDEC!), а 3D модели показывают погоду на Марсе. Как разберусь, так и СНП34-XX можно
    будет сбацать в родных бежево-коричневых и ярко-синих оттенках.

    Нули по ERC/DRC делались специально: какая-никакая, но проверка. Сейчас вряд ли кто-нибудь будет
    заказывать плату с этих герберов и собирать на ней копию, даже я. Размер великоват для "просто попробовать".
    Но, как основа для дальнейшего развития, если схема корректно перенесена, если на разводке нет расхождений
    со схемой (что странно в CAD, но возможно), если нет расхождений с оригинальной платой (а для этого даже
    трассировка делалась не так, как оптимальнее, а так как было в исходнике), то почему бы и да?

    Я пробежался по материалам перед началом работ и, почему-то, нигде не нашел точных инженерных данных
    по тому, как оно было as is. В картотеке сканы схем, в сообществе уже переработки "по мотивам" в виде проектов
    2014 и 2017 годов. Возможно, плохо искал. Но, тем не менее целью было (1) документирование того, как есть,
    и (2) на этой основе начало собственного проекта.

    По git мысли смешанные. Внутренний формат KiCad хоть и текстовый, но он далек от языков программирования,
    поэтому для публикации - ок, можно. Но я слабо себе представляю 3-way diff и ручное разрешение конфликтов
    слияния для таких исходных файлов. Кстати для Verilog/VHDL как раз представляю. Надо подумать в эту сторону.

  4. #3

    Регистрация
    26.12.2021
    Адрес
    г. Санкт Петербург
    Сообщений
    64
    Спасибо Благодарностей отдано 
    34
    Спасибо Благодарностей получено 
    31
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Бзз!

    Пока всё как и говорит svofski - я специально со штангелем лазал по живому аппарату, чтобы разводку PCB сделать как она есть в реале.
    При современном подходе там процентов 30 топологии переделывается/упрощается легко даже с 155ла3.
    И, да, с шагом 2.5, хотя общий знаменатель для платы = 1.25мм и дорожки 0.8 и 0.4 там где между пинов DIP надо пройти.

    С репликой, уж извините, мне на лярдов последователей пофиг. Я тоже могу затереть за ламповый звук,
    но девайс будет на OKI 82cXX, 74HC и Altera 7128S. Ибо JFF а не какая-то там коммерция!

    Кстати, за ламповую 1ЛБ553, никто на схеме не находил веселых косяков, уже не допустимых, начиная с ТТЛШ?

    - - - Добавлено - - -

    И еще вдогонку, я ж начерчу Вектор для 74HC в SO-14/SO-16, там не без трудностей, конечно же, но точно ламповый будет. Пусть кто попробует возразить!

    - - - Добавлено - - -

    Дополнение: процом в реплике будут или 80c85 или Z80 в SSOP/QFP.
    Последний раз редактировалось megov; 10.01.2022 в 00:46. Причина: Акцентировал внимание на обозначении

  5. #4

    Регистрация
    26.12.2021
    Адрес
    г. Санкт Петербург
    Сообщений
    64
    Спасибо Благодарностей отдано 
    34
    Спасибо Благодарностей получено 
    31
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Присылаем новостя.
    Для будущего веселья приехали 80C85 в QFP44 и SSOP40, 82С55 в QFP44 и 82С53 в SOIC24.
    Где-то рядом запас EPM7128SQ в приятном корпусе.



    Без фоток приехали братья NEC 41256L-12 в корпусе который я без словаря не вспомню - 4х сторонний SOJ с шагом 1.27. Прикольные!
    Ожидаются 82С54 в SOJ24(28?), 82С55 в SSOP40 и Z84C006 в SSOP40 и, возможно, в QFP44.

    Как я все это разнообразие разводить буду - пока не знаю!
    Но реплика будет делаться именно по этому направлению: 580 сотоварищи в современных корпусах,
    gluе logic в EPM7xxx и, если не влезет во внешних 74HC(T), до памяти еще надо домыслить.

  6. #5

    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    537
    Спасибо Благодарностей отдано 
    29
    Спасибо Благодарностей получено 
    84
    Поблагодарили
    56 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от megov Посмотреть сообщение
    в корпусе который я без словаря не вспомню - 4х сторонний SOJ
    т.е. plcc))
    Profi v3.2 512K+color; Profi 6.2B; МС-0511

  7. #6

    Регистрация
    26.12.2021
    Адрес
    г. Санкт Петербург
    Сообщений
    64
    Спасибо Благодарностей отдано 
    34
    Спасибо Благодарностей получено 
    31
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Прогресс понемногу идет.

    А вот и не совсем... В целом, в общем подходе, PLCC.
    Но если PLCC24/28/32 - штуки простые и обыденные, то PLCC18 у которого 2x4 + 2x5 выводов по сторонам - зверюга не совсем распространенная.

    - - - Добавлено - - -

    Дабы оживить веселье и подкинуть дрожжей, сами знаете куда...
    Я таки доковырял изложение D36 и D37 в DNF (ежели не запутался в этой вашей академической computer science - я электрик!). D37 нормально укладывается в комбинаторную GAL16V8 без вопросов, а с D36 были веселые грабли. Ибо обратная связь там выбешивала не только меня но любой нормальный компилятор логики. Удалось решить следующим трюком: перевести GAL в registered mode, затактировать от 12МГц и получить нормальное логическое выражение для бита A4 D36, который и переключает полубанки этого ROM. Отъело ячейку с триггером в GAL и выходной ногой. Я не знаю, можно ли как в CPLD, в GAL не только завернуть выход триггера обратно в схему и отраутить на ногу другой выход, но, походу - нельзя совсем. Отчего логика перестала влезать в 20V8 и 16V8, ибо все 8 выходов РЕ3 D36 рабочие. Проблема решается либо 22V10, либо отсаживанием сигнала WVR, как наиболее простого для формирования - на жОскую логику. Мне хавтило одного элемента ЛЕ1 и 2xЛИ1. Фоток и схем пока нет, ибо это было сделано на выходных и сейчас на этапе перваривания.



    В планах плата с деталями наоборот, втыкающаяся в панельки D36 и D37. Дополнительно заводятся на нее MEM, DBIN и 12MHz, выходят все сигналы все двух РЕ3 и READY на процессор.
    PS2: второй слой - инкапсуляция, как у нас говорят, процессора: почти ничто не мешает разрезать схему Вектора на сам Вектор и процессорный узел со стандартными ША/ШД/~MEMR/~MEMW/~IORD/~IOWR. И для этого уже спаян "инкапсулированный ВМ80" и готовятся гости из 8085 и Z80...



    - - - Добавлено - - -

    Что касается замены К155РУ2, то коллега Improver был прав - это самая злобная в части замены микросхема. Нет мелких быстрых RAM с раздельными входами и выходами, двухпортовая память (например от Cypress) вся большая по размеру, излишня по емкости и труднодоставаема. А вот с РУ2 получилось, что их у меня есть - и наших РУ2 пару десятков и тамошних EL7489 в керамике + Tesla MH7489. Как-то 50 штук на Мешке прикупил.
    Последний раз редактировалось megov; 04.10.2023 в 08:46. Причина: Добавил фото + исправил предложение по РУ2

    Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили megov за это полезное сообщение:

    parallelno(04.10.2023), svofski(04.10.2023)

  8. #7

    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    8,386
    Спасибо Благодарностей отдано 
    763
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,365
    Поблагодарили
    1,315 сообщений
    Mentioned
    38 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от megov Посмотреть сообщение
    Что касается замены К155РУ2
    Еще есть 531РУ9 - аналогичные, только чуть более быстрые, что для вектора не важно.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от megov Посмотреть сообщение
    Нет мелких быстрых RAM с раздельными входами и выходами
    Есть 185РУ9 - 64x9, выход с ОК, как и у 155РУ2 и 531РУ9. У нее один лишний бит в ширину и 2 лишних разряда адреса.

    Этот пользователь поблагодарил ivagor за это полезное сообщение:

    megov(04.10.2023)

  9. #8

    Регистрация
    26.12.2021
    Адрес
    г. Санкт Петербург
    Сообщений
    64
    Спасибо Благодарностей отдано 
    34
    Спасибо Благодарностей получено 
    31
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivagor Посмотреть сообщение
    Есть 185РУ9 - 64x9, выход с ОК, как и у 155РУ2 и 531РУ9. У нее один лишний бит в ширину и 2 лишних разряда адреса.
    Мне бы размером поменьше. 185РУ9 вообще в широком DIP28! А вот 133РУ2 уже лучше, только найти их, в отличие от 155х мне совсем не удалось.

  10. #9

    Регистрация
    26.12.2021
    Адрес
    г. Санкт Петербург
    Сообщений
    64
    Спасибо Благодарностей отдано 
    34
    Спасибо Благодарностей получено 
    31
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ivagor Посмотреть сообщение
    Если сравнить с двумя 155РУ2, то разница по площади вряд ли большая.
    Две РУ2 мне нравятся больше, поскольку при разводке можно растащить корпуса, если это будет необходимо. Я когда фикс для длины синхроимпульса делал специально набрал 74LVC1G74 и 74LVC2G00DCU в VSOP8, что позволило разместить 2 триггера заменяемой D3(ТМ2), 4 NAND и 2 триггера укоротилки/задержки и 14 ног мезонина на площади в полтора DIP14.

    Цитата Сообщение от ivagor Посмотреть сообщение
    Попробовал посмотреть в других местах - тоже только РУ5 и 7.
    Поиск находит только в таких странных местах, как таблицы аналогов в журналах соцлагеря, типа Amaterske Radio за 1986 и румынский Tehnium 9/83. Понятно, что может быть из разряда легенд.
    Однако оригинальная SN5489 должна существовать, где-то у меня был Fairchildовский каталог начала 80х - надо посмотреть. Доставаемость, правда нулевая будет.

    Вот и возвращаемся к тому, что для LUT палитры ничего мелкого и нет. Еще одну CPLD городить неохота и выигрыша по месту не даст. РУ2 - наше всё.

    Этот пользователь поблагодарил megov за это полезное сообщение:

    ivagor(05.10.2023)

  11. #10

    Регистрация
    26.12.2021
    Адрес
    г. Санкт Петербург
    Сообщений
    64
    Спасибо Благодарностей отдано 
    34
    Спасибо Благодарностей получено 
    31
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Ох вы тут и понаписали...
    Но вкину ортогонально:



    Эта хрень умеет быть поллинейкой РУ6 (3бита из проводочков и один в панельке снизу).
    Посему - чипы с совмещенными DI/DO, а такие все, кроме олдовых однобитных, должны нормально работать в Векторе.

    Поллинейкой - ибо DRAM 4х биный, а у меня только одна линейка РУ6 а панельках.
    Но, в целом, есть прямая дорога набрать стандартную память их 4x30 пин simm или 1x72 пин simm с совмещенными DI/DO
    (а там их нет раздельных by design!).

    Первый вариант, понятно - не вариант. второй - возможен. Но, коллеги, давайте себе не врать! У нас 32х битная машина!
    А то, что там проц ковыряется в 8 битах, ну, то такое..

    НО. Наставить 512k статики и в RAM и в кваз - вне конкуренции.
    Последний раз редактировалось megov; 07.10.2023 в 02:51. Причина: Добавил про раздельные DI/DO

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Бейсики для Вектора-06Ц и клонов
    от ivagor в разделе Вектор
    Ответов: 696
    Последнее: 25.10.2025, 02:34
  2. Картотека ПО для Вектора-06ц
    от svofski в разделе Вектор
    Ответов: 719
    Последнее: 04.04.2024, 11:13
  3. Пишу шедевр для «Вектора 06Ц»
    от metamorpho в разделе Вектор
    Ответов: 442
    Последнее: 21.07.2022, 06:15
  4. Восстановление Вектора-06ц
    от Daniil Chislov 86 в разделе Вектор
    Ответов: 100
    Последнее: 11.03.2021, 00:23
  5. Цветопередача Вектора-06ц.02
    от svofski в разделе Вектор
    Ответов: 7
    Последнее: 27.06.2020, 15:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •