80 символов в Basic (увеличение разрешения экрана)

[Barmaley_m]

да ладно. Это если на компе был и графический, и символьный режим и выход на любой телевизор(монитор). А так все эти проблемы "уходили в видеотерминал" еще в 80-е и компьютер мог себе позволить даже более 80 символов в строке при 24 строчном экране.

Не спектрумисты. У меня единственным домашним компьютером с 1992 по 1998г был Спектрум с 256 пикселями по горизонтали. Так что жил. Думаю, многие другие - тоже. И на бейсике писал с 32 символами, и на ассемблере, а потом с 42 символами. 64 редко использовал - всё-таки плохо читается. Всякие Амиги, PC XT, МС1502, ЕС1840, ДВК не рассматриваем: форум-то о Спектрумах.

[reddie]

64 редко использовал - всё-таки плохо читается

Именно. Многие как-то забывают, что в ту пору кинескопные мониторы-телевизоры были главной причиной против "увеличить разрешение".
Есть, конечно, зкзотический режим отображения пикселей на бордюре, но был он у трех условных человек, а программной поддержки и вовсе ноль.

[andrews]

форум-то о Спектрумах

и о старых компьютерах. Но даже и на Спектруме, кто мешал модифицировать в режиме редактирования вывод на экран и ввод с клавиатуры на внешний видеотерминал? Это же вывести код и ввести код в конечном итоге.
Кто мешал сделать видеотерминал на том же z80 из телевизора? Венгерские Видеотоны были на 8080 сделаны. А почему у нас никто не сделал это для меня загадка. В принципе достаточно был дополнительный блочок с другим видеоконтроллером, управляемым от того же Спектрума. Стандартный видеовыход Спектрума отключается, а блочок подключается. А вся необходимая информация уже в Спектруме, а при редактировании передается в Спектрум и хранится в принятом формате.

- - - Добавлено - - -

Многие как-то забывают, что в ту пору кинескопные мониторы-телевизоры были главной причиной против "увеличить разрешение".

а сколько точек люминофора на кинескопе у телевизора Радуга 719? или конкретнее в одной строке? Понятно, что тогда надо схему управления кинескопом переделывать.

[reddie]

сколько точек люминофора на кинескопе у телевизора Радуга 719?

Не знаю, сколько там точек, но ни один ЭЛТ-телевизор тех лет не предназначен для вывода изображения мельче, чем с условным пиксельным шагом Спектрума.
Сомневаюсь, что импортные качественные Самсунги 90-х проигрывают по этому параметру той самой Радуге, да и любому советскому телеящику.
Эт к тому, что использовал в свое время Samsung модели 5323 и 5370, отличные аппараты по тем временам. С кучей функций, редко встречающихся, но не суть.
А вот интересующий нас момент - "разрешение люминофора" - не отличался от любого другого телевизора. Шрифты 4х8 читались уже с напрягом.
Соответственно, ни о каких 512 пикселях в строке (популярная в узких кругах доработка) речи не шло. Соседние пикселы просто сливались в один.
Подключал всегда через RGB, поэтому к качеству сигнала претензий быть не может.

[ivagor]

ни один ЭЛТ-телевизор тех лет не предназначен для вывода изображения мельче, чем с условным пиксельным шагом Спектрума.

Соответственно, ни о каких 512 пикселях в строке (популярная в узких кругах доработка) речи не шло. Соседние пикселы просто сливались в один.
Подключал всегда через RGB, поэтому к качеству сигнала претензий быть не может.

На юности ц404 (диагональ 32 см) подключенной к вектору (RGB) можно было читать текст 80x25 (512x256). Да, качество было совсем не как на современных мониторах, был "навязанный антиалиасинг", но читать можно было (это однозначно лучше, чем 64 символа шириной 4 точки). А при подключении к ч/б телевизору (как и было у большинства в конце 80х-самом начале 90х), качество текста в высоком разрешении было еще лучше.

[andrews]

Не знаю, сколько там точек, но ни один ЭЛТ-телевизор тех лет не предназначен для вывода изображения мельче, чем с условным пиксельным шагом Спектрума

так видеовходы не на каждом же телевизоре были! А уж прямых входов на управляющие катушки кинескопа тем более. Понятно, что рядовому радиолюбителю изобрести такую схему было "не по зубам", но готовую он бы воспроизвел. Я когда свой Партнер-001 на Радугу-719 подключал через антенный вход, то пиксели были огромные.

Да, ладно это дело прошлое. А сейчас-то что мешает все вышеозначенное на современных мониторах и в реале, и в эмулях реализовать?

[reddie]

А при подключении к ч/б телевизору качество текста в высоком разрешении было еще лучше

Насчет ч/б согласен, одна пушка все же точнее бьет, чем три. Но я этого ужаса не застал =) сразу на цветном с RGB начал.

сейчас-то что мешает все вышеозначенное на современных мониторах и в реале, и в эмулях реализовать?

Обыкновенное русское "да кому оно надо, кроме меня". Плюс ушли те времена, а народ постарел. Голого энтузиазма в разы меньше.
Впрочем, RGB-VGA кодер с соответствующей прошивкой позволяет выводить 512 пикселей.

[andrews]

Ну тем более, осталось в ПЗУ поковыряться.

- - - Добавлено - - -

Обыкновенное русское "да кому оно надо, кроме меня"

так для себя оно и делается "на совесть" и с любовью, а не со злым отъ

[Bedazzle]

а сколько точек люминофора на кинескопе у телевизора Радуга 719? или конкретнее в одной строке?

Амига, подключённая через скарт к Электрон 738 могла давать до 720х568 в жутком интерлейсе.
Мелкий текст из-за размытий читать было проблематично.

[ivagor]

а сколько точек люминофора на кинескопе у телевизора Радуга 719? или конкретнее в одной строке?

Вряд ли "число точек люминофора" было главным ограничивающим фактором для советских ТВ того времени. Более важны были возможности фокусировки и полоса пропускания видеотракта. В описаниях телевизоров приводились характеристики разрешающей способности, правда не всегда полные. Например для Радуги 719 "Разрешающая способность в центре 450 линий.". Для сравнения Юность Ц404 "Разрешающая способность по горизонтали 300, по вертикали 350 линий" (может возникнуть вопрос, а как же режим 512 точек, про который я упоминал? Плохо, размазано, но буквы были различимы за счет избыточности. И все же это не ЖК, тут не фиксированные точки). И для сравнения пара ч/б ТВ: Славутич-220 ("Разрешающая способность по горизонтали 450, вертикали 500 линий"), Электроника-411Д ("Разрешение в центре экрана по горизонтали и по вертикали 400 линий").